初ライブ・レポート&感想専用掲示板
ようこそ。あなたはこのページを訪ねてくださった 人目の方です。
初ライブのレポート&感想専用掲示板です。
ライブに参加できない人たちへの報告と、
倉木さんたちに「次の会場ではこうしてもらった方がいいかも」という伝言があればお書き下さい。
ライブには参加できない方もいらっしゃるので、「ネタバレあり」です。
しかし逆に、これからライブに参加される方もいらっしゃいます。
ですので、この掲示板の内容を、他の掲示板へコピー・ペーストはしないで下さい。
みなさん、ご協力をよろしくお願いいたします。(OHHO・田熊孝浩)


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【287】札幌ライブ&東京FCライブ ひーぽん 01/8/31(金) 1:45 [未読]

  【319】Re:札幌ライブ&東京FCライブ LOVE 01/9/1(土) 3:02 [未読]
 ┗ 【322】Re:札幌ライブ&東京FCライブ ひーぽん 01/9/1(土) 4:11 [未読]
 ┣ 【327】Re:札幌ライブ&東京FCライブ 心から楽しんだファン 01/9/1(土) 13:35 [未読]
 ┣ 【328】Re:札幌ライブ&東京FCライブ 空耳 01/9/1(土) 13:54 [未読]
 ┣ 【329】Re:札幌ライブ&東京FCライブ 思いっきり楽しみました 01/9/1(土) 16:41 [未読]
 ┃┗ 【333】Re:札幌ライブ&東京FCライブ じゅん 01/9/1(土) 23:03 [未読]
 ┃ ┗ 【348】Re:札幌ライブ&東京FCライブ ちくわ 01/9/2(日) 19:17 [未読]
 ┃ ┗ 【355】Re:札幌ライブ&東京FCライブ じゅん 01/9/3(月) 0:24 [未読]
 ┗ 【436】Re:札幌ライブ&東京FCライブ 女性ファン 01/9/6(木) 10:44 [未読]
 ┣ 【441】Re:札幌ライブ&東京FCライブ 男性ファン 01/9/6(木) 14:39 [未読]
 ┗ 【443】Re:札幌ライブ&東京FCライブ Apple 01/9/6(木) 15:54 [未読]
 ┗ 【445】Re:札幌ライブ&東京FCライブ つばさ 01/9/6(木) 16:53 [未読]
 ┗ 【446】Re:札幌ライブ&東京FCライブ LOVE 01/9/6(木) 17:31 [未読]

【319】Re:札幌ライブ&東京FCライブ
 LOVE  - 01/9/1(土) 3:02 -

引用なし
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   >ライブの中で倉木さんとファンの間で、こんなやり取りがありました。
>「みんな・・・たくさん、たくさんシールを集めてきてくれたんだよね!」
>中にはオークションでチケットを買った人や、ダフ屋から買った人も
>いると聞きます。
>その方たちはこの時、良心が傷つかなかったのかな?と思いました。
>やはり売買は良くないと思います。
>僕もファンだから外れたとしても、どうしても行きたくなってしまうと思います。
>でもそこは我慢しないと、ルールを破ることにもなり、倉木さんに対する
>裏切りでもあると思います。

ご自身は2回もライブに行っておきながら、というのは不問としても
他の方も書いておられるように、上記の主張は納得できません。
オークションやダフ屋でチケットを買った人も、「たくさんシールを集めて
きてくれた」人ばかりだったんじゃないんですか。
でも残念ながら当たらなかった・・・そういう人たちを理不尽にも責めて
おられるように思えて仕方ありません。

昨日(8/31)会場の外で待ってる間にわかったことですが、当選した友人や知り合いや
親戚の人からチケットを譲ってもらったという人もかなりいました。
「シールをたくさん集めてきた」わけではない、こういう人たちは、あなたの
規定によればどうなるのでしょうか。

もし良心の呵責とか裏切りとか言うのであれば、Yahoo!のオークションに出品した
500人(500点もの当選チケットの出品がありました!)もの人たちの取った
行為はどうなのでしょう。これこそ、裏切り以外の何ものでもないのでは。
なにせ、チケットを金儲けの手段にしているわけですからね。
しかたなく、お金を出してでも麻衣ちゃんのもとに駈け参じたいと願った人たちの
心情を何ら顧慮せず、通り一遍の「ルール」とか「裏切り」といった建前で人を
切り捨てるのはよしましょう。

それにやはり、ご自身は2回もライブに行ってるんですから、何を言っても素直に
あなたの言うことを聞いてはくれないと思いますよ。
Lucky few should not talk about the fortune of unlucky masses.

【322】Re:札幌ライブ&東京FCライブ
 ひーぽん  - 01/9/1(土) 4:11 -

引用なし
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   >しかたなく、お金を出してでも麻衣ちゃんのもとに駈け参じたいと願った人たちの
>心情を何ら顧慮せず、通り一遍の「ルール」とか「裏切り」といった建前で人を
>切り捨てるのはよしましょう。
ルールが建前?そんなに甘っちょろいものですか?ルールは。
私も本当に残念に思っていますよ、初ライブが抽選方式になってしまうなんて。
抽選するとき仮に隣のはがきが選ばれていたら・・・と思うとゾッとします。
でもね、これはスポンサーのコカコーラさんが決めたルールなんです。
またルール?とか思われるかもしれませんが、何かをする上で
個人の感情をも超えて、まずルールが一番上に立つものなんです。

僕から見ると「ルール」を軽視しているあなたの方がよっぽど
変な考えをお持ちだと思います。

まあ、あなたの言うとおり、ライブに参加した人間がいっても
あなたは納得されないでしょう。ですから僕はもう何も言いません。

最後に、「裏切り」という表現は行きすぎた部分もあり反省しています。
でもどなたかお伺いしたいのですが、不正にライブ会場に入って
本当に楽しめました?心から・・・。

【327】Re:札幌ライブ&東京FCライブ
 心から楽しんだファン  - 01/9/1(土) 13:35 -

引用なし
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   >最後に、「裏切り」という表現は行きすぎた部分もあり反省しています。
>でもどなたかお伺いしたいのですが、不正にライブ会場に入って
>本当に楽しめました?心から・・・。

「裏切り」よりもある意味では「不正」のほうが表現、きついのでは?
なにをもって「不正」だというのですか。
今回のチケットって、ある意味でタダ券じゃないんですか。
不正って公的な意味合いがありますよね。一企業が出した私的な通行券みたい
なもんでしょうに。


えー、実は斯く申す私も、知人から譲ってもらったクチですが、
本当に楽しめました!心から!

それから、これはどうでもいいことなんですが、LOVEさんが指摘しておられる
他の諸点についてはどうお考えなんでしょう。オークション出品者とか
譲渡してもらった人のこととか。
ある一点にだけ議論を矮小化した反論はいただけない気がしますが。
蛇足でした。

【328】Re:札幌ライブ&東京FCライブ
 空耳  - 01/9/1(土) 13:54 -

引用なし
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   此の件に関しては非常に難しいと思います。確かに決められた「ルール」を守る事は純粋に大事な事だと思います。たくさんシールを集めてもチケットが当たらなか
った、「だからこそ何としてでもライブに行きたい!」という気持ちも理解ります。自分は今回運良くライブに行く事が出来たけど、もし抽選に外れて行けてなかか
ったら恐らくそういう気持ちになっていたかもしれません。人間だからやはり考え方や価値観が様々で、こうした「対抗議論」になってしまうのはやむを得ない事で
す。ただ一つだけ言える事は、今回の様な抽選形式のライブは初めてだから許される事であって、もし、次も同じ様な形式でライブが行われたとしたら...確実に
多くのファンが離れていってしまうでしょう。次こそは、他のアーティスト同様にチケットの一般発売をFC優先で行ってほしい。此が一番公正で納得のいくやり方
ではないでしょうか?だから、麻衣ちゃんやZARDは次回のライブこそは「普通に」開催するべきですね。今回の一件を踏まえて、Beingの関係者にはよく考
慮して頂きたいものです。ファン同志が衝突を起こさない為にも...。

【329】Re:札幌ライブ&東京FCライブ
 思いっきり楽しみました  - 01/9/1(土) 16:41 -

引用なし
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   >>しかたなく、お金を出してでも麻衣ちゃんのもとに駈け参じたいと願った人たちの
>>心情を何ら顧慮せず、通り一遍の「ルール」とか「裏切り」といった建前で人を
>>切り捨てるのはよしましょう。
>ルールが建前?そんなに甘っちょろいものですか?ルールは。
>私も本当に残念に思っていますよ、初ライブが抽選方式になってしまうなんて。
>抽選するとき仮に隣のはがきが選ばれていたら・・・と思うとゾッとします。
>でもね、これはスポンサーのコカコーラさんが決めたルールなんです。
>またルール?とか思われるかもしれませんが、何かをする上で
>個人の感情をも超えて、まずルールが一番上に立つものなんです。
>
>僕から見ると「ルール」を軽視しているあなたの方がよっぽど
>変な考えをお持ちだと思います。
>
>まあ、あなたの言うとおり、ライブに参加した人間がいっても
>あなたは納得されないでしょう。ですから僕はもう何も言いません。
>
>最後に、「裏切り」という表現は行きすぎた部分もあり反省しています。
>でもどなたかお伺いしたいのですが、不正にライブ会場に入って
>本当に楽しめました?心から・・・。

私も、同伴権とかいわれるものを買ってライブに参加した、「ルール
違反者」です。
いわゆる同伴者になるんですが、それでも「不正にライブ会場に入った」という
ことになるんでしょうね。
金を払った人はみんなダメ?

最後の質問、「不正にライブ会場に入って本当に楽しめましたか?心から
・・・」ですが、私は思いっきり楽しみました。
この人の掲示板見るまで考えたこともなかったと言ってもいいかも。
誰も心の痛みなど、感じなかったのではと思うのですが・・・。

でも世の中不公平ですね。
この人のように心が高潔な人にチケットが当たるなんて。

【333】Re:札幌ライブ&東京FCライブ
 じゅん  - 01/9/1(土) 23:03 -

引用なし
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   もうやめましょう。

【348】Re:札幌ライブ&東京FCライブ
 ちくわ  - 01/9/2(日) 19:17 -

引用なし
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   >もうやめましょう。

この件についていろいろ見させていただきましたが、あなたは意見を掲示板に
載せているのに、もうやめましょうっていうのは・・・
確かに難しい問題だと思いますが、自分の意見を述べた以上、責任もって
発言すべきではないのでしょうか?

【355】Re:札幌ライブ&東京FCライブ
 じゅん  - 01/9/3(月) 0:24 -

引用なし
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   後悔してます。言うんじゃなかったって。アホらしくなってきたんです。もう終わったことなのに。

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