サードライブ・激励、お誘い、レポート＆感想専用掲示板　
サードライブ・シーブリーズさん主催「倉木麻衣＆FRIENDS HOTROD BEACHPARTY」のレポート＆感想専用掲示板です。
ライブにのぞむ倉木さんやスタッフの人たちへの激励や
ライブスタート後はライブに参加できない人たちへの報告と、
倉木さんたちに「次の会場ではこうしてもらった方がいいかも」という伝言があればお書き下さい。
ライブには参加できない方もいらっしゃるので、「ネタバレあり」です。
しかし逆に、これからライブに参加される方もいらっしゃいます。
ですので、この掲示板の内容を、他の掲示板へコピー・ペーストはしないで下さい。

正式発表があった以上、ライブの成功へ向けて応援したいと思います。
ライブが始まった時、ライブに参加したい人が一人でも多く参加できていますように。
「よかったよ〜」という書き込みで、この掲示板がいっぱいになりますように。
祈りを込めて応援したいと思います。

みなさん、ご協力をよろしくお願いいたします。（ＯＨＨＯ・田熊孝浩）

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【628】？？？
 うりいた  - 02/10/11(金) 22:20 -
引用なし
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   みんな良く見てるよ。
６００ヒットもしちゃってね。
うりいたのこれ開いた奴は虚しいね〜〜
今度、うりいた日記でも書いてやるから、
我慢しろよ★★★
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【627】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 向井  - 02/10/11(金) 22:06 -
引用なし
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   ベッキャムはGARNET CROWのライブに来ていた。
色紙を持ってうろついてたらしい。
絶対反省してない！
ファンやめてほしい！
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【626】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 或るファン  - 02/10/11(金) 20:51 -
引用なし
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   連続カキコですみませんが、自分で読み返してごちゃごちゃとしていて何だか
解りにくいので、論点を整理して書きたいと思います。

今回の件では一番の被害者は麻衣ちゃんであったということ。盗撮されたのは
彼女です。その事実を本人が知っているか否かは関係がありません。
また他のファンは関係がなくあくまでスタッフサイドとべっかむ氏の問題であるとの意見を拝見しましたが、処罰にかんしては正にその通りであり、今後のライブに
参加するしないはあくまで氏が決めることだとは思います。
しかしながら目撃者さんを始め周りで見ていたファンの人に少なからず迷惑が
かかったこともまた事実であると思われます。

これからもべっかむ氏が今まで通りのスタイルで応援するのは自由でしょう。
ただ彼は結構名が知れている故にその姿を見かけて不快に思う人がいたとしても
仕方がないことです。そうすると結果的にまた迷惑がかかってしまう事にも
なりますよね。周りで誰かがスタッフに連れ出されてその後ライブに集中し難く
なった経験は私にもあります。やっぱりマナー（約束事）は大事ですよね。
その点に対する配慮は残念ながら感じられなかったように思えました。

以上の点を踏まえて人それぞれ考えが異なるとは思いますが、私としては
許す、許さないとか行く行かないではなく「目立たない」ことが氏にとって
一番反省になるのではと思えるのですが。それは逃げることとは違います。
勿論、強制するつもりは毛頭ありません。一意見として聞いて貰えたら幸いです。
麻衣ちゃんファンの問題だと思うと余計なお世話ながら放っておけませんでした。
長文、連続カキコと板汚しすみませんでした。　それでは失礼いたします。
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【625】私的な意見なのですが・・・
 或るファン  - 02/10/11(金) 12:47 -
引用なし
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   こちらでカキコするのは初めてなのにいきなりスレを立ててこんな事を
書くのは恐縮なんですが、どうしても気になりましたので失礼いたします。

まず、今回べっかむ（ベッキャム）氏が行った行為に対しては間違いなく
悪い事であり、皆が憤るのももっともですよね。更にそれがリコー製の双眼鏡に
デジカメが合体した物を用いたというのならこれは「確信犯」と呼ばれても仕方が
ないんじゃないでしょうか？言い訳出来る事とは思えません。盗撮を前提にその
デジカメを用意したとしか思えない結果になっているのですから。

それから一通りスレを読ませてもらいましたが、ここまで話が大きくなったのは
目撃者さんがここに書いたからと言うよりはべっかむ氏が登場して謝った事で
賛否両論巻き起こった事によるんじゃないかと思えました。
僕には謝罪そのものよりも彼がいたずらに目立っただけに終始した感があります。
事実確認をすれば当初、目撃者さんはべっかむ氏の名前はあげていません。
そしてべっかむ氏は皆に謝りたいと言いながら結局は「自分は〜したい」と言う
自分の主張が中心であるように私には受け取れました。

この問題はファンが裁くことではないのは確かです。しかしながら名前を出した
場合の反響や言われるであろう事はある程度想像がつくと思うのです。
豊中に行く、行かない、今までと同じ格好で行くかどうかの是非を問うても
仕方はないでしょう。ただ一般的に考えて不祥事を起こした当事者が今までと
同じスタイルでやっていたら不快に思うのも無理ないんじゃないかな。
反省してないと取られる可能性は十分にあると思います。

寧ろ「スタッフ（GIZA）側から何らかのペナルティを科せられているのだから
他からとやかく言われる筋合いじゃない！」と本人が言った方が解りやすいです。
要は自分がまずいことをしてそれで麻衣ちゃんを見に行けなくなったらどうしようと考え必死で言い訳をしてライブへ行くことを正当化しているように思えます。
来るな！と言う人もいれば自分を庇ってくれる人もいる事も承知でしょう。
当然ながら「出入り禁止」でも言い渡されたのでなければライブに行くことは
自由です。それなのにわざわざ宣言するのはどうしてでしょう？

趣旨から少々外れますがべっかむ氏は「目立ちたい」人に思えました。
それはこのサイトだけでなく他のファンサイトでも様々な書きこみを見ましたし、
ライブレポ等でも麻衣ちゃんの事より自分がどうしてたかを熱く語っていた
スレを何度かお見かけしました。自分が有名人だと言う主張に取れるカキコが
多い気もしました（スタッフやエクスペリエンスのメンバーと云々など）
勿論それが悪いことだと言ってるわけではないです。ただ今回みたいな事になると
言動と行動にかなりの矛盾を感じてしまいますね。

私が一番やるせないのは「麻衣ちゃんに申し訳ない」と言う気持ちが感じられ
なかった事です。ファンに対してよりそっちの方が重要じゃないかな。
その気持ちがあるのなら謝ったら後は自分の好きにするなんて考えにはならない
と思うのは私だけでしょうか。「スタイルを変えたら逃げた事になる」なんてのは
単なる論理のすりかえでしょう。「罵声を浴びても構わない」と言いますが、
何ゆえまた物議を醸すようなことをしようというのでしょうか？

目立たないようにライブに出かけ真摯な気持ちで麻衣ちゃんを応援しようという
風には考えることが出来ないものなんでしょうかね。これを言ったら身も蓋もない
ですが名前を出して謝罪することに目立つ以外の何の意味があったんでしょう？
ここに色々書いた方たち（自分も含めて）はまんまと釣られたのかな。

こうしてファンサイトで議論することがいいことなのかは解りませんが、意味の
ある事だとは思います。なかなかこんな事を書けるサイトはないですよね。
田熊氏の器量には感心するばかりです。今回の件ではファン一人一人が色々と
考えさせられたように思います。最低限のマナーを守るのは当たり前の事です。

そして、麻衣ちゃんの気持ちを一番に考えましょうよ。そうしたらファンだったら
自ずと自らの行動を律することが出来る筈ですよね。いきなり登場して偉そうな
事を書いてすみませんが、私はそう考えています。また、ネチケットに反する
長文になってしまい申し訳ありません。どうしても纏まりませんでした。
それから、この先も議論をしたくてこの文を書いたわけじゃありません。

私の文を読んで不快に感じられた方にはお詫び申し上げます。
一麻衣ちゃんファンとして個人的な意見を述べさせてもらいました。
３ｒｄアルバム、二十歳の誕生日、ツアーとこれからファンにとっては楽しみな
事が盛り沢山ですよね。その頃には楽しい話題でいっぱいでしょうね。
妙な纏め方になってしまいましたがこれにて失礼させていただきます。
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【624】Re:あ、やっぱりあなたですか
 消費者  - 02/10/11(金) 0:12 -
引用なし
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   ▼ななしさん

君、ファンなのか何なのかわかんないけど（多分ファン？）
もうやめてよ。見苦しいし、大した反撃出せないなら無視してほすぃ(　ﾟдﾟ)〜
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【623】あ、やっぱりあなたですか
 ななし  - 02/10/10(木) 21:03 -
引用なし
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   この人が噂の暴れん坊さんです。女性の方やお子様は注意しましょう。
平日の夜中にうろうろして、寒々しいのと暑苦しいのがコラボしてます。
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【622】Re:ゴミの集まりですな
 （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ  - 02/10/9(水) 22:46 -
引用なし
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   ばかばっか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
・ツリー全体表示
【621】Re:ご無沙汰してます
 （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ  - 02/10/9(水) 22:44 -
引用なし
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   >あ、あなたは確か、べっかむさんの腰ぎんちゃくさんですか。じゃあ、暴れてるのはあなたですね。遠いところからよくいらっしゃいました。

誰それ（苦笑
そこまで倉ｦﾀになりたくないのでよろしく。
暴れてる暴れてないの感じ方は人それぞれだしまぁ、どでもいいや（笑
・ツリー全体表示
【620】Re:ゴミの集まりですな
 うりいた  - 02/10/9(水) 22:21 -
引用なし
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   ▼ご意見番さん：
>どこかで似たようなことを書いてると思いますが・・。
>あなたもそれに値するかと・・（つまり同類）

同類ではなく同一ですね。
あまり熱くならないようには気を付けます。
・ツリー全体表示
【619】ご無沙汰してます
 ななし  - 02/10/8(火) 18:31 -
引用なし
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   ▼（　´,_ゝ`）さん：
>とりあえずべっきゃむも大御所ももう来てないんだから彼らの中では過去のことになってるんだね。もう済んだことなんだってさ。
>
>どっかのレスに
>>麻衣ちゃんのファンに対するイメージの悪化になりかねません。
>みたいなカキコあったけどもう十分悪いだろ（苦笑
>愛内ｦﾀにも大暴れするアフォがいるから
>GIZAｦﾀ＝キショい云々
>みたいな方程式が一部の人間の間にはできあがってるのは事実だいね。
>まぁ、イメージアップはまずむりだろうからせいぜいこれ以上悪化させないように生きてくださいな。

あ、あなたは確か、べっかむさんの腰ぎんちゃくさんですか。じゃあ、暴れてるのはあなたですね。遠いところからよくいらっしゃいました。
何しにきたんです？
べっかむさんからまた、おいしい汁が吸えるように、べっかむさんの涙でもぬぐってあげてたらどうです？
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【618】オイッ！ちょっと待て！！三文役者ども！！...
 金返せー  - 02/10/8(火) 18:27 -
引用なし
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   誰がべっかむを吊るし上げようって言ってんだ？
俺達は別に連帯してるわけでもなんでもない。
それであんたらと同じように個人的に正義感を振りかざしてるだけだぜ？
まったく違いはね―よな？それなのに俺達は弱いものイジメで、
あんたらはべっかむの気持ちが分かってやれる立派な人間ですってか？
ちょっと勘違いしてねー？

　大体、べっかむが自分で勝手に俺達に罪の意識を感じてゲロしただけだろ？
べっかむがどんな人間だか知らんけど、俺達の代表者か？
アイツが悪いことするとファンは汚されるのか？
そうだとしたら確かに許せないよな？でも、違うだろ？
アイツが出入り禁止になったって俺達は普通にライブを楽しめる。
その逆でも同じことだろ？誰かが病気で倒れて見れなくても
べっかむは平気に楽しめるよな？当然だよ、それが普通だもんな。

　だからべっかむがここに書き込むことが最初から間違ってるんだよ。
自意識過剰ってヤツ、、、って思ってたんだ、俺も。
でも、しょうがないなってさ。べっかむなりのケジメなんだろうってよ。
ところがべっかむがどんな罰でも受けるってのは口からのデマカセで
最初の何人かの心優しい言葉に反応しただけであとは取り巻きに守られて
ホットメールの中で励まされてるってわけだ。
ホットメールでメルアドを公開してまで
叱責するようなヤツはそんなにいるわけないもんな。
早い話が慰めてくれる仲間が欲しかったわけだよな、べっかむは。
しまいにはGIZAへの処分撤回の署名でも集めようってのかね？

　まぁ、彼の思惑はどうでもいい。実際はそんなことは考えてなかったかもしれんし。
それでも結果こうなることは初めてべっかむが告白した時点で俺は分かった。
少なくてもあまり周りの連中に気を遣っていないことは俺的には明白だけどな。
もっとも俺ならそこまで考えるけど別に誰もがそこまで
考えなくちゃいけないわけじゃあるまいし、いらんお世話だよな。


　しかしだ、俺が言っておきたいのは
あんたらはべっかむを非難する連中をゴチャゴチャ言ってるが
この話題の発端はべっかむの告白であって（行為じゃねーの！分かってんのかね？）
議論にしてるのはべっかむの意思を無視してるお友達だってこと。
そこんとこをあんたらにはよく認識してほしいね。

だからあんたらに望むのはさ、
早くべっかむ本人を連れてきてよ（なりすましでも俺は構わんが）
「反省してます。二度としません。お友達共々、今後の行動を改めます。
　（この板を騒がせて）本当にすいませんでした。」ってなとこか？
こうでも言わせりゃ、終いだろ！違うのか！？
少なくても普通のファンには終わりになるぞ？
だから、とっとと終わらせろよ。

こっちはな、正直に言っちまえば
べっかむ主演、お友達助演の三文芝居に付き合わされて
イライラしてるだけなんだよ。
勝手に舞台から降りてんじゃねーよ。
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【617】Re:ゴミの集まりですな
 ご意見番  - 02/10/8(火) 17:41 -
引用なし
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   ▼うりいたさん：
>ようするに、ここの連中はみんな
>クズだと言うことだな！
>納得行ったか〜
　
どこかで似たようなことを書いてると思いますが・・。
あなたもそれに値するかと・・（つまり同類）
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【616】Re:ゴミの集まりですな
 うりいた  - 02/10/7(月) 17:24 -
引用なし
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   ようするに、ここの連中はみんな
クズだと言うことだな！
納得行ったか〜
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【615】Re:大阪トークライブの事件
 ？？？  - 02/10/7(月) 3:15 -
引用なし
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   はい、その沢山見ている内の一人です。
私がたまにお邪魔するファンサイトから見ると、とても考えられないスレ＆レスの内容。
ヒットカウンターは倉木麻衣ファンサイトでも日本最大級。やはりそうなると人目につき易く、こんな劣悪な内容のカキコになるものなのか。見ていて残念です。
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【614】Re:ゴミの集まりですな
 屑  - 02/10/6(日) 23:44 -
引用なし
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   ▼うりいたさん：
>ほっとけよ、もう。
>馬鹿ばっかりなんだよ。
>僕も書いたけど、
>一回きり。
>何度も書いてる奴って、
>よほど暇なのだろうな〜〜
>...クズが！

521と595に2回レスがあるんですけど何か?
てことは、うりいたさんも（以下略
・ツリー全体表示
【613】Re:ゴミの集まりですな
 レスマン  - 02/10/6(日) 23:27 -
引用なし
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   ▼うりいたさん：
>ほっとけよ、もう。
>馬鹿ばっかりなんだよ。
>僕も書いたけど、
>一回きり。
>何度も書いてる奴って、
>よほど暇なのだろうな〜〜
>...クズが！

このようなことを書かれる貴方様も十分それに値するかと思います
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【612】Re:下の件にカキコするのをやめませんか
 レッドキング  - 02/10/6(日) 23:24 -
引用なし
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   ▼（　´,_ゝ`）さん：
>愛内ｦﾀにも大暴れするアフォがいるから
>GIZAｦﾀ＝キショい云々
>みたいな方程式が一部の人間の間にはできあがってるのは事実だいね。
>まぁ、イメージアップはまずむりだろうからせいぜいこれ以上悪化させないように生きてくださいな。

愛内ヲタに大暴れするやつなんかいねーよ
ちょっとした小競り合いはたまにあるけどなー
まさかそれを大暴れっていってるの？
馬鹿じゃない？
GIZAヲタなんかぜんぜんましだろ
他のアイドルと比べてみろよ
GIZAヲタなんかお通夜だぞ
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【611】Re:すみませんでした
 ななし  - 02/10/6(日) 22:56 -
引用なし
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   あの人、今頃丸坊主にでもしてるんじゃない？
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【610】Re:下の件にカキコするのをやめませんか
 傍観者  - 02/10/6(日) 22:53 -
引用なし
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   >GIZAｦﾀ＝キショい云々
>みたいな方程式が一部の人間の間にはできあがってるのは事実だいね。
>まぁ、イメージアップはまずむりだろうからせいぜいこれ以上悪化させないように生きてくださいな。

GIZAヲタはたいしたことねえ(笑
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【609】Re:下の件にカキコするのをやめませんか
 （　´,_ゝ`）  - 02/10/6(日) 20:07 -
引用なし
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   とりあえずべっきゃむも大御所ももう来てないんだから彼らの中では過去のことになってるんだね。もう済んだことなんだってさ。

どっかのレスに
>麻衣ちゃんのファンに対するイメージの悪化になりかねません。
みたいなカキコあったけどもう十分悪いだろ（苦笑
愛内ｦﾀにも大暴れするアフォがいるから
GIZAｦﾀ＝キショい云々
みたいな方程式が一部の人間の間にはできあがってるのは事実だいね。
まぁ、イメージアップはまずむりだろうからせいぜいこれ以上悪化させないように生きてくださいな。
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