「2003・Birthday Live」激励、お誘い、レポート＆感想専用掲示板　
倉木さんのたぶん今年最後であろうライブの開催が、まずMai-K.netさんから発表されました。

　「Mai Kuraki & Experience SPECIAL LIVE」
　　2003年10月21日(火)/22日(水)：東京国際フォーラム ホールA〈17:30開場　18:00開演予定〉
　　2003年10月27日(月)/28日(火)：大阪厚生年金会館 大ホール〈18:00開場　18:30開演予定〉

10月28日の倉木さんの21歳の誕生日に合わせた（ような）「Birthday Live」とも言えるライブです。
「平日はきつい〜」とか「平日だからラッキー」「東京と大阪だけってずるい〜」などなど、
みなさん日程を見ていろいろ思うところはあると思います。
けど、あんなに待ちこがれた初ライブ（Mai-K.netさんのFCイベント）は大阪と東京だけの開催でした。
それから2年余り経ち、東京で2回も、大阪でも2回も、しかも倉木さんのライブチケットを手に入れるだけで、
他に何かを集めることなしにライブに参加できるなんて。ここまでこれてよかったなぁと思います。

ということで、「Birthday Live」のレポート＆感想専用掲示板です。

ライブにのぞむ倉木さんやスタッフの人たちへの激励や
「一緒にいこう」などのお誘い、ライブスタート後はライブに参加できない人たちへの報告と、
倉木さんたちに「次のライブではこうしてもらった方がいいかも」という伝言があればお書き下さい。
ライブに参加できない方もいらっしゃるので、「ネタバレあり」です。
しかし逆に、これからライブに参加される方もいらっしゃいますので、この掲示板の内容を、他の掲示板へコピー・ペーストはしないで下さい。
「チケット手に入れたのだけど、行けずに結局空席にしてしまった」なんてことなく、座席をぎっしり埋めて、倉木さんたちを迎えてあげようではないですか。
ではでは、みなさん、ご協力よろしくお願いいたします。<（ＯＨＨＯ・田熊孝浩）

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┗ 【300】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ編〜 [名前なし] 03/10/31(金) 23:40 [未読]
【185】トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ編〜
 おく  - 03/10/24(金) 3:08 -
引用なし
パスワード
   「今回のライブで倉木麻衣がリップ（口ぱく）した曲は１曲だけである」
　　　
前回のツアーでは、半分ぐらいの曲がリップだったから、
倉木さん、がんばりましたねぇ。
ほんと、成長してます。

＃これ、何へぇ〜だろ...
【191】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 ち  - 03/10/24(金) 19:15 -
引用なし
パスワード
   はいはい、よかったね。
口パクは歌詞間違いの多い麻衣ちゃんには無理ですよ
【213】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 おく  - 03/10/25(土) 12:33 -
引用なし
パスワード
   補足：
このトリビアは事実ですよ。
正確には0.7曲になりますけどね。
ただ単に、ライブで見てるだけだと、
たとえ最前列でも、どの箇所がリップかは、まず分かりません。

まぁ、倉木麻衣のライブにリップは無いって思ってる人が
ほとんどだと思うんで、別に信じない人はそれでもいいんですが、
俺としては、前回ライブで半分がリップだったのが、
今回１曲だけだったんで、かなり嬉しかったってことで。
【214】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 たく  - 03/10/25(土) 13:28 -
引用なし
パスワード
   えっ？　ライブ最前列でも解らないのに、あなたは何でわかったの？
【219】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 つ  - 03/10/25(土) 23:49 -
引用なし
パスワード
   じゃあどの曲のどの部分なのか言ってみな。
【220】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 black cat  - 03/10/26(日) 0:11 -
引用なし
パスワード
   部分的でも、口パクあったら、それはそれでおもしろかったかも
でも、いまの麻衣さんには、そんなジョ−クかましてる余裕さえない（爆！）
歌詞間違えたり、音外したり、あれで口パクでした〜だったら、いい冗談になるのにね（＾＾；
　ただし、１度でもそんなまねしたら、もうライヴには参加しないけどね！
　朴はそんな冗談にお金を払う気も無ければ、招待でただだとしても、絶対に行かない！
　そんなくだらないライヴは参加する意味さえない！

　朴の言ってる意味、解るか？（｀´メ）
　
　といったところで、１００へぇ〜です（笑）
【222】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 おく  - 03/10/26(日) 1:47 -
引用なし
パスワード
   ライブで歌手が歌ってるか、リップかは、
ある物で聞けばすぐに分かります。
それが何か、分かる人は分かりますね？

それを聞くまでは、倉木さんにリップはないと思ってたんで、
俺自身、けっこう衝撃的だったけど．．．
まあ、２時間公演を一人歌い続ける訳で、
今はリップ自体悪いとは思わなくなったけど、
リップだとは思ってないファンの為に、曲数を減らしてでも、
ちゃんと歌って欲しいですね。

今回のライブ、どの箇所がリップかは、伏せておきますよ。
それが、ファンにとっていいのかどうか分からないんで。
まぁ、レスによっては、書いても構わないけど。
【226】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 ＦＤ  - 03/10/26(日) 10:53 -
引用なし
パスワード
   ほんとにあんたライブいってんの？
まず口パクは1曲もありません。
どうぞそれなら証拠音源でもなんでもだしてみな。
あるものとか知ったかしても嘘はばれてんだよ
【227】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 ＦＤ  - 03/10/26(日) 10:58 -
引用なし
パスワード
   まぁ嘘に必死になっちゃったけど、言い忘れ。
友達２人がフェアリーツアーでリハーサルに立ち会ってる(セットも立てた)んですが、全曲きいてます。
私も実際のライブを３列目で見ましたがちゃんと歌ってます。
１００％そうです。
嘘はやめましょう
【228】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 つ  - 03/10/26(日) 11:00 -
引用なし
パスワード
   ↑の投稿でぼろがでたね。あんたはライブ行ってない。
麻衣ちゃんは２時間連続で歌い続けたわけではありません。
途中で休憩してます。荒らすなら、せめてライブレポ
読んでからにしましょうね。
【229】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 つ  - 03/10/26(日) 11:03 -
引用なし
パスワード
   ↑ってのはもちろんＦＤさんの書き込みのことではありません。
書いてる間にはさまっちゃったみたいで失礼しました
【232】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 仁崇  - 03/10/26(日) 15:48 -
引用なし
パスワード
   どうやらトピ主はただの捨てハン荒らしのようです。
【233】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 おく  - 03/10/26(日) 16:02 -
引用なし
パスワード
   最初に言っておきたいことは、別にあらすつもりはありません。
俺が知った事実を書いているだけです。
まぁ、リップはないと信じてるファンの気持ちも十分に分かりますが。

何度も言いますが、ライブで（リハでも）普通に聞いている分には、
この箇所は絶対に歌ってるというのは分かるかもしれませんが。
どの箇所がリップかは、まず分かりません。

倉木さんの場合、俺が知ってる限りでは、
１曲すべてのリップはありません。
リップする曲でも、出だし部分と終わり部分と、
曲中のハモるとこ？は、ちゃんと歌ってます。

俺が書いた、ある物が何か分かってから意見を言って欲しいかも。

録音はやらないので、証拠はありませんが、
もし本当にことの真偽を知りたいのであれば、
俺がやって確かめたことと同じことをして、
自分自身で確かめてください。
その時初めて、俺の言ってることが正しいと分かります。
【235】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 つ  - 03/10/26(日) 17:23 -
引用なし
パスワード
   都合が悪くなったらスルーですか（笑）
俺の２２８番の書き込みにレスしてくださいよ
っていうかだんだん具体的なこと言い出してる時点で嘘ばればれ
ですがね。

たまには荒らしと遊ぶのも楽しいもんです。
【240】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 おく  - 03/10/26(日) 21:51 -
引用なし
パスワード
   歌い続けるって言ったのは、リップの多かった前回の単独ライブ
のことを言ったのですが...
もちろん休憩や衣装替えも入りますけど。
そこまで書かないと言いたい事が伝わりませんかね？

確かに、今回は単独公演とは違い、倉木さんの曲数が少なかったので、
リップする曲を減らしたとは思いますが、
それでも倉木さんにとって、リップは１曲だけにしたことは、
いろんな意味で勇気のいることだと思ってます。

リップかそうでないか、それが分かる方法も知らない
（または知っててもやらない）で
初めから倉木さんにリップは無いと思い込んで、
俺の投稿をあらし扱いするような方は、
自分の耳で確かめない限り、なにを言っても無駄でしょうね。

具体的なことなら、許容範囲内で幾らでも書けますよ。
俺が知ってることなら。

なんか、「それでも地球は動いている」って言った人の
気持ちが分かる．．．
【241】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 チョッパー  - 03/10/26(日) 21:53 -
引用なし
パスワード
   コーラス部分（冷たい海のイントロ）等の事いってんじゃないの？
だったら大笑いだよ。
【242】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 [名前なし]  - 03/10/26(日) 21:55 -
引用なし
パスワード
   何が、なんへぇ〜だって？
テレビの見過ぎだよ！ば〜か！
【244】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 gogo E-MAIL  - 03/10/26(日) 22:19 -
引用なし
パスワード
   みなさん、釣られ過ぎだよ〜ん(^_^;)
【246】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 名無し@ハァ？  - 03/10/26(日) 23:05 -
引用なし
パスワード
   なんだこれ！
たしかにみんな釣られすぎ。だけど、一応あからさまな矛盾点をいくつかあげておくと・・・
＞＞歌い続けるって言ったのは、リップの多かった前回の単独ライブ
　　のことを言ったのですが...

とてもそうは見えません。つっこまれてあわてて言い訳してるようにしか
見えない。

＞＞正確には0.7曲になりますけどね。
＞＞リップする曲でも、出だし部分と終わり部分と、
　　曲中のハモるとこ？は、ちゃんと歌ってます。

その残りだけを口パクしたら、とても０．７曲には届きません。
だいたい、出だしが一番難しいのに、口パクしようとしてる人が
なんでそこ口パクにしないの？w

＞＞今回のライブ、どの箇所がリップかは、伏せておきますよ。
　　それが、ファンにとっていいのかどうか分からないんで。
そもそも、あなたがこういう書き込みすること事体、ファンを不快
にさせます。意味不明です。

＞＞ライブで歌手が歌ってるか、リップかは、
　　ある物で聞けばすぐに分かります。
こういうネタは２chで多いんです。叩きの定番です。浜崎さんとか、よく口パクって叩かれてます。しかし、２chの全スレッドで検索しても、そういう「ある物」は見つかりませんでした。もし、本当に存在するんだったら、間違いなく真っ先に２chで、それを使って口パクを暴いたとかそういう話が出てくるはずですよね？


　おくという人、何がしたいのか分かりませんが、ここまで必死な荒らしも珍しい。エイベックスかなんかの社員の方ですよね。矛盾を指摘されるたびに文章長くなってて痛々しいです。こういうのって荒らしてる方もけっこうぼろ出てくるんですよね。しかもあんまり頭良くないですねw
もうやめたら？
【247】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 ジョニー  - 03/10/26(日) 23:42 -
引用なし
パスワード
   えっ!業界関係者がやってるんですか？こういうの
【250】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 おく  - 03/10/27(月) 1:39 -
引用なし
パスワード
   どうも。(^^;
レス、結構キツイですね。ちょっと凹みます。
内容が内容だけに仕方ありませんね。

＞そもそも、あなたがこういう書き込みすること事体、ファンを不快
＞にさせます。意味不明です。
その通りだ。軽い気持ちでここに書き込んで失敗でした。
ただ、リップを使ってる倉木さんへの気持ちは書いたつもりなので、
あとは、もう自分の無実を証明するだけかなと。
もう後には引けないって感じだけです。
そして、やっぱり長くなります。(^^;

意味ありげに書いてしまった「ある物」、
そんなすごいものじゃないよ。
やっぱり知らない人が多いのかな？
受信機です。いわゆるコンサートワッチでリップかどうか分かります。

分からない人がいると面倒なので、適当に説明すると、
ライブでは歌手はワイヤレスマイクで声を電波で飛ばし、
PAスタッフがそれを楽器演奏やコーラスとミキシングして
スピーカーから流します。
その周波数は会場外にももれるので、受信機でマイクの周波数を拾えば、
ミキシングされる前の歌手の生歌が聞こえると言う訳です。

歌っていれば、その声のみが綺麗に聞こえますが、
リップの時は、マイクが拾ったスピーカーからの歌声と、
倉木さんの場合は、ささやくように歌ってる生声が聞こえます。
誰でも聞けば、すぐにリップだと分かります。

コンサートでは、歌手によりけりですが、リップは普通に使われてます。
多分、それが信じられないでしょうね。
浜崎さんも、使ってます。
普通に考えて、あんなに走って踊って
そしてすぐバラードも歌わないといけない。
リップ使うなっていうほうが無理です！

倉木さんはリップはしないって信じてるのは勝手ですが、
本当に、真偽を確かめたかったら、
自分で確認してみたらどうですか？
マイクも公共の電波を使ってるので、公道で聞くぶんには
ラジオや航空無線を聞くのと同じで問題ありません。
録音は著作権絡みでダメです。

自分で確かめてもいないのに、倉木さんはリップしてないって言い張ってる人、
俺からしてみると．．．まぁ、いいっか。

しまった、熱くなってしまった。(^^;
やっぱり、こういう掲示板だと、
あることないこと書かれるんだな。
ちょっと、笑えました。
【251】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 gogo E-MAIL  - 03/10/27(月) 7:14 -
引用なし
パスワード
   ハハハ、で、あんたはそれを持って会場に入ったのか？
そして会場のあの大音響の中で、それを使った音だけを聞き取ったのか？
すごい耳だねぇ〜（笑）。
あっ！会場の外にも漏れるって？
中には入れなかったのか？
なんだライブに参加出来なかった腹いせか？
って、釣られてみました　(^_^;)。
【252】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 彩の国、カヲル E-MAIL  - 03/10/27(月) 9:11 -
引用なし
パスワード
   ▼おくさん
どうも。

>分からない人がいると面倒なので、適当に説明すると、
>ライブでは歌手はワイヤレスマイクで声を電波で飛ばし、
>PAスタッフがそれを楽器演奏やコーラスとミキシングして
>スピーカーから流します。
>その周波数は会場外にももれるので、受信機でマイクの周波数を拾えば、
>ミキシングされる前の歌手の生歌が聞こえると言う訳です。
>
>歌っていれば、その声のみが綺麗に聞こえますが、
>リップの時は、マイクが拾ったスピーカーからの歌声と、
>倉木さんの場合は、ささやくように歌ってる生声が聞こえます。
>誰でも聞けば、すぐにリップだと分かります。

今までの書き込みも読みましたがリップと言い切るからには口が動いてないのに麻衣ちゃんの歌声が聞こえるっていうことですよね？
マイクが拾ったスピーカーからの声を聞いたみたいですが麻衣ちゃんのライブにはサテンドールという強力なバックコーラス隊がいるのですがその声をそれと勘違いされていませんか？

>自分で確かめてもいないのに、倉木さんはリップしてないって言い張ってる人、
>俺からしてみると．．．まぁ、いいっか。
ハイ、リップは無いって言い切ります（笑）
できればライブ会場内で見て判断していただきたいと思うのはここにレスした方の意見だと思います。

個人的にはライブ会場外でマイクからライブの歌音を最初から最後まで聞いてるあたり麻衣ちゃんに興味あるのだとは思いますができれば会場内で見て判断してもらいたいですね（＾＾；
【259】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 かく  - 03/10/28(火) 0:33 -
引用なし
パスワード
   典型的な知ったかぶりですね。
どうしても信じてほしいなら、以下の質問にすべて答えてください。
自分の意見を書くだけじゃ、だれも信じませんよ。
１．なんでわざわざ１曲だけ、しかもその一部だけ口パクするの？
　　意味ないじゃん。楽にもならない。
２．前回のツアーは半分口パクで、今回は１曲未満なのに、
　　歌が上手くなってるのはなぜ？
３．前回のツアーよりも歌詞のミスが減ってる
　　そもそも、半分口パクしたら、歌詞間違いの多い麻衣さん
　　の場合、確実にミスが出て、口の動きとの違いで発覚します。
　　前回のツアーで、たまたま、口パクのところでミスが出ずに、　
　　たまたま、ちゃんと歌ってるところでミスが出たっておっしゃるのですか？
　　これは統計学的にありえません。あなたは統計学を覆す理論を
　　お持ちなのですか？
４（決定打）．そもそも、コンサートワッチの技術は、口パクだった場合、
　　生の声を聞くことはできますが、口パクかどうかを判定することは
　　できません。誰も知らないだろうから安心していい加減なこと書いてる
　　んでしょうが、みんなが知らないわけではないですよ。
　＞＞歌っていれば、その声のみが綺麗に聞こえますが、
　＞＞リップの時は、マイクが拾ったスピーカーからの歌声と、
　＞＞倉木さんの場合は、ささやくように歌ってる生声が聞こえます。
　＞＞誰でも聞けば、すぐにリップだと分かります
　　でたらめです。まず、ちゃんと歌っていても、マイクに生の声が届くのと、
　　スピーカーからの声が届くのには時間差があります。音速と、スピーカー
　　とマイクの間の距離を考えれば、これが無視できないことはすぐにわかりま　　　す。だから、きれいには聞こえません。口パクでも、そうじゃなくても、どっ　　ちにしろずれて聞こえます。
　　ましてや、録音せずに聞きながらわかったなんて・・・
　　録音したあとで処理したとか言えばまだもっともらしく聞こえるのに・・・
　　呆れてコメントできません。
５．はじめのほうで、証拠がないって書いてありますよね。
　　だから、すべてでたらめだって思われても（僕はもちろんそう思ってますが）
　　しょうがないですよね。
　　自分で証拠がないって言っておきながら無実を「証明」するなんてよく言えま　　すね。
【265】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 おく  - 03/10/28(火) 1:55 -
引用なし
パスワード
   まず、倉木さんのライブは何度か行ってます。
FTツアーは、ワッチした後に、実際にライブに参加して、
大画面で見てもリップは分からないなということも経験してます。

で、かくさんの質問ですが、

１〜３、そんなこと分かりません。俺も疑問です。
倉木さんに聞いてください。

＞４（決定打）．そもそも、コンサートワッチの技術は、口パクだった場合、
＞　　生の声を聞くことはできますが、口パクかどうかを判定することは
＞　　できません。
あのー、生の声が聞こえれば、十分にリップが分かるんですけどー。
聞こえ方の説明なんて、伝わりにくいとは思いますが、一応。

＞　　でたらめです。まず、ちゃんと歌っていても、マイクに生の声が届くのと、
＞　　スピーカーからの声が届くのには時間差があります。音速と、スピーカー
＞　　とマイクの間の距離を考えれば、これが無視できないことはすぐにわかりま　　　＞す。だから、きれいには聞こえません。口パクでも、そうじゃなくても、どっ　　ち
＞にしろずれて聞こえます。
確かに、その微妙な時間差はありますよ。
でも、マイクは倉木さんの声を拾うためにありますよね？
だから、倉木さんの声と、マイクが拾ったスピーカーからの音（拍手や声援も）
の入る音の大きさがぜんぜん違います。
倉木さんが歌ってる場合は、生歌が大きくきこえ、
その他の音はあまり気になりません。

では、
曲が始って、きりのいいところ？で、
さっきまで、聞こえていた大きな声は急に聞こえなくなり、
気にならなかった、スピーカーからの音と、
リップでも声が出てしまうのか、倉木さんのささやくような声が
かすかに聞こえます。
その時、スピーカーから倉木さんの歌が流れてるのが分かります。
そして、曲の終わり部分で、またきりのいいところ？で、
いきなり、大きく聞こえる歌声が始ります。
これは、どんな説明ができますか？

歌手によっては、途中でヘッドマイクに変えたりして、
マイクをかえる場合があります。
その場合は、周波数を変えないと生声は聞けません。
でも、それは、衣装替えの時にしますよね。
曲の途中で、マイクを変えたりはしないし、周波数も変わりません。
受信機は音をとり続けてるので、故障でもないし、
受信機から大きく聞こえる歌声が聞こえないということは、
PAスタッフもその声をスピーカーに出すことはできません。

なんか、倉木さんがリップをしてはいけないような雰囲気に
なってる気がしますが、
リップをするのは、歌が下手な歌手がごまかすだけに使ってると
思い込んでるんじゃないですか？

知ったかぶりって、
こんな情報なら、ワッチを１，２度経験すれば、書けますよ。
【267】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 モニタ  - 03/10/28(火) 12:45 -
引用なし
パスワード
   ▼おくさん：
初めまして。
おくさんがおっしゃっているのは、
倉木さんが「口パク」をしていると言っているのじゃなくて、
倉木さんの耳についているイヤーモニターには、
倉木さんが事前に歌った主旋律も流れているということではないでしょうか？

会場に来ている人が聴こえるのは、
スピーカーから出ている音なので、
「口パク」ではなく「リップ」とおくさんは言っていると思うのですが、
そういうことじゃないですか？おくさん。
【272】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 かく  - 03/10/28(火) 20:00 -
引用なし
パスワード
   　残念ながら質問にうまく答えられませんでしたね。お疲れ様です。
これにてあなたの言ってることは嘘だと断定できました。

１〜３、これだけあなたの主張が間違っていることを裏付ける要素を
わかりませんで済ますとは・・・。開き直りましたね。３は言いかえれば、
口パクをしてる確率が０．１パーセントに満たないってことなんですよ。
それを無視するとはね。１は、あなたが口パクだと勘違いしていることを
裏付けています。

５はスルーですか？ま、あなたにとって一番都合の悪い質問ですけど。
あなたが書いたことすべて無効になりますからね

コンサートワッチをあなたが試みたのが事実だとして（まあ嘘にきまってるけど）、

＞＞曲が始って、きりのいいところ？で、
　　さっきまで、聞こえていた大きな声は急に聞こえなくなり、
　　気にならなかった、スピーカーからの音と、
　　リップでも声が出てしまうのか、倉木さんのささやくような声が
　　かすかに聞こえます。
　　その時、スピーカーから倉木さんの歌が流れてるのが分かります。
　　そして、曲の終わり部分で、またきりのいいところ？で、
　　いきなり、大きく聞こえる歌声が始ります。
　　これは、どんな説明ができますか？
どうもこうもないでしょ（笑）。どの歌かも言わないで。
何日目のどの曲ですか？
【277】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 [名前なし]  - 03/10/29(水) 0:12 -
引用なし
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   >何日目のどの曲ですか？

この件をふまえて、ライブを見に行きました。
自分もどの曲か知りたいです。
前列で見ていましたが、全部歌っていました。
本人と、映像のタイムラグは微妙にありましたが。（気になる程ではありませんが）

逃げずに、はっきり答えてください。
【283】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 おく  - 03/10/29(水) 2:29 -
引用なし
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   モニタさん、どうも。
リップ＝口ぱくとして使ってますよ。
イヤモニはちゃんと聞いたことがないのですが、
演奏や指示を聞かすものじゃないんですかね？

で、他の方ですが、
今回のライブでどの曲がリップだったかを聞いて、
どうしたいんでしょうか？
どっちにしろ、何を説明しても、
俺が今ままで書いたように、まったく根拠の無い反論
でもされるのでしょうか？

リップがあるかないか、どの箇所がリップかは、
倉木さんサイドと、倉木さんの声を拾うマイクを
ワッチをした人しか知りえないことだと、俺は思ってます。

ワッチして、リップかどうかが分かるのか、
それは、俺が知ってる限り説明したし、
まずそこが、信用できないなら、
ネットやラジオライフ、アクションバンド等の雑誌で調べてください。

俺が持っている本だと、
三才ブックス社の「おもしろ無線受信ガイド'０３」に
コンサートワッチの情報が載ってます。

＃余談ですが、その本のP139にク○キとしてワッチされた情報が
＃ちょっと載ってます　リップ関連の話で
＃信憑性はしりませんが

大型書店か、受信機を扱ってる店なら置いてあると思います。

俺が、ワッチして、２６５で書いたように、
聞こえたこと自体を嘘というなら、
あとは、もうご自由にとしか言えません。
もうどんなに説明しても、反論してくるでしょうから。
説明が足りなければ、答えようとは思いますが。

もし興味があったら、ワッチして確かめてみてください。
そのライブでも、倉木さんがリップを使ったなら、
２６５で書いたように聞こえますから。
で、ワッチして全曲ちゃんと歌ってるって分かったなら、
そのとき、倉木さんはリップは使ってないって証明になりますよね？
でも、リップ使ってるって分かったら、隠さないで、
ちゃんと俺の味方してください。(笑)

毎度のことながら、長くなってしまいましたが、
どの曲がリップだったのか書かないとまた言われそうなので、
もうライブが終わって時効かなということで書きますね。

突然、マイクからの歌声が聞こえなくなった曲は、
「Kiss」です。
「プールサイド〜」から「輝く君の〜」の前まで聞こえませんでした。
途中のラップっていうんですか？？「do it！」とか言ってる
部分は声が出てました。

俺としては、受信機からそう聞こえても、
リップではない理由があるのなら、知りたいのですが。
【284】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 あき  - 03/10/29(水) 4:35 -
引用なし
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   もうええんちゃうかな・・・
ライブレポ見たいな・・・
【286】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 どら焼き  - 03/10/29(水) 9:04 -
引用なし
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   おくって人　意味わかんないんだけど。
冷めるようなこと言わないでほしい。
麻衣ちゃんのファンなんですか？
【292】どうでもいいけど。
 彩の国、カヲル E-MAIL  - 03/10/30(木) 1:58 -
引用なし
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   ▼おくさん
>俺としては、受信機からそう聞こえても、
>リップではない理由があるのなら、知りたいのですが。

ライブをＣＤと同じに歌わないでライブ用にアレンジしてるからじゃないですか？
逆にＣＤと同じじゃないから口パクというのもどうかと思いますね。

今回気にして聴いててStay by my sideで、
「I wnt know いつから〜」（ここをサテンドール）
「・・・・・・・・・・・いつから〜」（ここを麻衣ちゃん）
わざとちょっとずらしたりしてますからね。
他にもあったと思いますがここが一番印象的だったので良く覚えてます。

ライブは見て楽しむ方がいいと思いますよ。
【294】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 gogo E-MAIL  - 03/10/30(木) 2:36 -
引用なし
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   ワッチについて調べました。

ワイヤレスマイクの電波は800MHz帯、10mWのごく微弱な電波なので飛距離は数十メートルと限られますが＜環境などの条件やテクニックを駆使する＞ことで会場の外からでもコンサートを楽しむことができます。
ただし、かなりの改造が必要のようですね。
その理由として、

１・市販の広帯域受信機は、メーカーやモデルによって音質の違いは様々。

２・ワイヤレスマイクには混信や、外来の電波によってスケルチが誤って開くこ
とで音声出力に思わぬノイズが出力されてしまうのを防ぐため、トーンスケルチが採用されている。

３・トーンスケルチとは、電波を送信するときに音声に可聴周波数以上の周波数成分を混ぜておき、受信機側でこの周波数の有無でスケルチの開閉を制御するというシステムで、ほとんどのワイヤレスマイクの場合はトーン周波数は32.768KHzが採用されているが、一部のメーカーでは違った周波数を使っている機種も存在する。
よって、電波の周波数が合っていても、トーン周波数が異なっていると音声はミュートされてしまう。

このほかにも色々と理由はあるようですが、ノーマルでは情報誌などのキャッチコピーの様には上手く受信出来ないそうです。

また、会場の壁の材質などによって、電波が乱反射してしまうことも日常茶飯事で、受信音声が途切れることは当たり前の世界だそうですね。

つまり、あんたの持ってるワッチはどれだけ改造してあるのかな？
きっと、会場の中で受信すれば全部麻衣ちゃんの声が聴こえたはずだよ！

それに、口パクするなら『Kiss』のように今まで幾度と無く歌って来た曲よりも、練習量の足りないはずの『Tonight I 〜』や『I Just 〜』などの英語曲をするだろう？

＞俺としては、受信機からそう聞こえても、
リップではない理由があるのなら、知りたいのですが。

理由は受信出来ていなかったってことだよ！

あんたもファンの1人なら、こんな事やってないで真っ直ぐな応援をしてちょ〜だい！
(*^_^*)。
【295】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 傍観者  - 03/10/30(木) 8:55 -
引用なし
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   >突然、マイクからの歌声が聞こえなくなった曲は、
>「Kiss」です。
>「プールサイド〜」から「輝く君の〜」の前まで聞こえませんでした。
>途中のラップっていうんですか？？「do it！」とか言ってる
>部分は声が出てました。

これってどの日の話し？
国際フォーラム2日目、この聞こえなかったとかいってる部分で歌詞を間違っていたんだけどな。｢ジャスミンティーの〜｣の後のフレーズね。

リップがどうのという議論をするつもりはないけど、
ライブって受信機でワッチするようなもんじゃないと思うよ。
（そういう人達がいるのはよく知っているけど）
その時、その場所でしか体験できない空間を楽しむもんじゃないのかな。
ワッチなんてやりたければ勝手にやっていればいいけど、
その情報（正しいかどうかは別にして）をいかにも自分は知ってるんだって感じで、
こういう場所に書き込むことが間違ってるんだよ。だから誰も君の言うことに賛同しない。そのことを理解するべきだと思う。
【297】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 neon  - 03/10/30(木) 13:25 -
引用なし
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   ＞リップがあるかないか、どの箇所がリップかは、
＞倉木さんサイドと、倉木さんの声を拾うマイクを
＞ワッチをした人しか知りえないことだと、俺は思ってます。
そう思っているならなおさら、普通にライブを楽しんでいるここに来るようなファンがいるところで書いても意味ないですよね。ワッチをするような特異な方は稀だと思います。
自慢したい以外にあなたの文からは何も意味を感じることは出来ないんですが、物的な証拠があるならともかく、自分は知っているんだぞと自慢したいのは分かりますが、ファンサイトで、田舎者が天下を獲ったみたく騒ぐ話でないなぁ。
続きの話は2ｃｈのデンパ板にでも、デンパ仲間同士でどうぞしてください。
【298】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 tok  - 03/10/30(木) 13:53 -
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   もうみなさん、釣られるのやめませんか？
【299】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 おく  - 03/10/31(金) 0:58 -
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   やはり、軽い気持ちでここに投稿したのが間違いでした。
質問に対して答えようと思ったのですが、やめときます。
これ以上、続くことを望まない人の方が多いと思いますし、
俺ももう叩かれたくないんで。

俺の言いたいことは書いたつもりなんで、
後は、みなさんの思うようにしてください。

では。

．．．でも、証拠（マイク音源）が手に入ったら、
アップしちゃおうかなぁ〜って思ってたり。
【300】Re:トリビアの泉　〜国際フォーラムライブ...
 [名前なし]  - 03/10/31(金) 23:40 -
引用なし
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   な〜んだ、単なる盗聴マニアか。
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