サードライブ・激励、お誘い、レポート＆感想専用掲示板　
サードライブ・シーブリーズさん主催「倉木麻衣＆FRIENDS HOTROD BEACHPARTY」のレポート＆感想専用掲示板です。
ライブにのぞむ倉木さんやスタッフの人たちへの激励や
ライブスタート後はライブに参加できない人たちへの報告と、
倉木さんたちに「次の会場ではこうしてもらった方がいいかも」という伝言があればお書き下さい。
ライブには参加できない方もいらっしゃるので、「ネタバレあり」です。
しかし逆に、これからライブに参加される方もいらっしゃいます。
ですので、この掲示板の内容を、他の掲示板へコピー・ペーストはしないで下さい。

正式発表があった以上、ライブの成功へ向けて応援したいと思います。
ライブが始まった時、ライブに参加したい人が一人でも多く参加できていますように。
「よかったよ〜」という書き込みで、この掲示板がいっぱいになりますように。
祈りを込めて応援したいと思います。

みなさん、ご協力をよろしくお願いいたします。（ＯＨＨＯ・田熊孝浩）

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【517】大阪トークライブの事件 目撃者 02/9/30(月) 15:37 [未読]
【547】Re:大阪トークライブの事件 目撃者さんへ 02/10/2(水) 14:25 [未読]
┗ 【552】Re:大阪トークライブの事件 目撃者 02/10/2(水) 20:13 [未読]
┣ 【559】Re:大阪トークライブの事件 でじびの 02/10/2(水) 23:27 [未読]
┣ 【570】Re:大阪トークライブの事件 スコールズ 02/10/3(木) 4:27 [未読]
┃┣ 【572】Re:大阪トークライブの事件 目撃者 02/10/3(木) 8:56 [未読]
┃┃┗ 【586】Re:大阪トークライブの事件 スコールズ 02/10/3(木) 17:05 [未読]
┃┃┗ 【590】Re:大阪トークライブの事件 朝まで生テレビ 02/10/4(金) 2:54 [未読]
┃┃┗ 【593】Re:大阪トークライブの事件 スコールズ 02/10/4(金) 17:34 [未読]
┃┗ 【577】Re:大阪トークライブの事件 B 02/10/3(木) 10:21 [未読]
┃┣ 【585】Re:大阪トークライブの事件 スコールズ 02/10/3(木) 16:56 [未読]
┃┃┗ 【591】Re:大阪トークライブの事件 B 02/10/4(金) 10:17 [未読]
┃┗ 【588】Re:大阪トークライブの事件 目撃者 02/10/3(木) 23:09 [未読]
┃┗ 【592】Re:大阪トークライブの事件 スコールズ 02/10/4(金) 17:11 [未読]
┗ 【573】Re:大阪トークライブの事件 目撃者さんへ 02/10/3(木) 8:58 [未読]
【547】Re:大阪トークライブの事件
 目撃者さんへ  - 02/10/2(水) 14:25 -
引用なし
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   ▼目撃者さん：
>大阪トークライブで事件が合ったみたいです。
>開演中にデジカメで撮影していた人がいたんです。
>そんなのずるいと思います。
>みんながまんしているのに、その人はファンの間でも
>有名な人だと思いますが、私は、それを見てゆるせませんでした。
>皆さんはどうおもいますか？
>不愉快な内容かもしれませんが、ご意見を聞きたいです。

確かにそういう行為は禁止されていますが、他の方も言われているように、
あなたは目撃しておいてご自分で注意されなかったのですか？
はっきり言ってわざわざファンサイトの掲示板に書く内容ではないと思います。
注意をした上で、皆さんの意見を聞かれるのは、それは分かります。
でも本人に注意もせず、ここに書かれているのでしたら、あなたの人間性が問われることだと思います。本人も反省してるようですし、この辺で終わりにしてもいいんじゃないですか？後は倉木麻衣さんサイドと彼との問題ですから･･･。
【552】Re:大阪トークライブの事件
 目撃者  - 02/10/2(水) 20:13 -
引用なし
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   >確かにそういう行為は禁止されていますが、他の方も言われているように、
>あなたは目撃しておいてご自分で注意されなかったのですか？
>はっきり言ってわざわざファンサイトの掲示板に書く内容ではないと思います。
>注意をした上で、皆さんの意見を聞かれるのは、それは分かります。
>でも本人に注意もせず、ここに書かれているのでしたら、あなたの人間性が問われることだと思います。本人も反省してるようですし、この辺で終わりにしてもいいんじゃないですか？後は倉木麻衣さんサイドと彼との問題ですから･･･。

数日ここにこれませんでした。
すいません。私から、離れた所にいらっしゃったので、その行為自体は、
直接見てません。スタッフの方が注意されているのと、スタッフの方から、
そう言う事があったことを会場で聞いて、書き込みをしました。
ライブ中に、私の横にいたスタッフの方が、「カメラですね。」とか
「どうしましょう？」とか言っていたので、それに気づきました。
もし見ていたとしても、あの会場の状況で、あの人がカメラを持ってますって、
言う気持ちにはなるかどうかはわかりません。でもライブに集中していた、
私は、スタッフ方達の、話声を聞いてしまってからは、
ライブに集中しようとしても、少なからずその事が気になりますし、
いい気持ちでライブが見れなかった事は、確かです。
別にスタッフさんが、大きな声で話していた訳じゃないんですねどね。聞こえてしまったのは、事実であり、あの小さな会場ではやはり、しかたないんでしょね。
でも、スタッフの人いわく、そのデジカメは、わからないようにオペラグラス型の
最新の物だったそうです。そのことから、用意周到であった事は、明白ではないでしょうか？その事はゆるせません。非常に残念です。
【559】Re:大阪トークライブの事件
 でじびの  - 02/10/2(水) 23:27 -
引用なし
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   ▼目撃者さん：
>でも、スタッフの人いわく、そのデジカメは、わからないようにオペラグラス型の
>最新の物だったそうです。そのことから、用意周到であった事は、明白ではないでしょうか？その事はゆるせません。非常に残念です。

それは確信犯に違いないですね！

今年の5月くらいに双眼鏡型(オペラグラス型)のデジカメが発売された時に、これがあればライブなどで双眼鏡と偽って撮影できるかもしれないって思ったもん。
やはりそういうことをする人が出てきたんですね。

本当に残念です。この手が使えなくなったから（冗談です）。
【570】Re:大阪トークライブの事件
 スコールズ  - 02/10/3(木) 4:27 -
引用なし
パスワード
   >数日ここにこれませんでした。
>すいません。私から、離れた所にいらっしゃったので、その行為自体は、
>直接見てません。スタッフの方が注意されているのと、スタッフの方から、
>そう言う事があったことを会場で聞いて、書き込みをしました。
>ライブ中に、私の横にいたスタッフの方が、「カメラですね。」とか
>「どうしましょう？」とか言っていたので、それに気づきました。
>もし見ていたとしても、あの会場の状況で、あの人がカメラを持ってますって、
>言う気持ちにはなるかどうかはわかりません。でもライブに集中していた、
>私は、スタッフ方達の、話声を聞いてしまってからは、
>ライブに集中しようとしても、少なからずその事が気になりますし、
>いい気持ちでライブが見れなかった事は、確かです。
>別にスタッフさんが、大きな声で話していた訳じゃないんですねどね。聞こえてしまったのは、事実であり、あの小さな会場ではやはり、しかたないんでしょね。
>でも、スタッフの人いわく、そのデジカメは、わからないようにオペラグラス型の
>最新の物だったそうです。そのことから、用意周到であった事は、明白ではないでしょうか？その事はゆるせません。非常に残念です。

ゆるせないのはわかりますが、それを掲示板に書く必要はありません。
はっきり言って掲示板に書いて何になるんですか？何にもならないでしょ!?
下手に騒ぎを大きくして何がしたいんですか！
彼のやったこと確かに許せないことだと思います。しかし、それ以上にあなたのやったことは許せないです。
【572】Re:大阪トークライブの事件
 目撃者  - 02/10/3(木) 8:56 -
引用なし
パスワード
   ▼スコールズさん：
>ゆるせないのはわかりますが、それを掲示板に書く必要はありません。
>はっきり言って掲示板に書いて何になるんですか？何にもならないでしょ!?
>下手に騒ぎを大きくして何がしたいんですか！
>彼のやったこと確かに許せないことだと思います。しかし、それ以上にあなたのやったことは許せないです。

なぜ、私のやった事がするせないのでしょうか？
友達をかばいたいからですか？
写真がみれなかったからですか？
【573】Re:大阪トークライブの事件
 目撃者さんへ  - 02/10/3(木) 8:58 -
引用なし
パスワード
   >すいません。私から、離れた所にいらっしゃったので、その行為自体は、
>直接見てません。スタッフの方が注意されているのと、スタッフの方から、
>そう言う事があったことを会場で聞いて、書き込みをしました。
>ライブ中に、私の横にいたスタッフの方が、「カメラですね。」とか
>「どうしましょう？」とか言っていたので、それに気づきました。
>もし見ていたとしても、あの会場の状況で、あの人がカメラを持ってますって、
>言う気持ちにはなるかどうかはわかりません。でもライブに集中していた、
>私は、スタッフ方達の、話声を聞いてしまってからは、
>ライブに集中しようとしても、少なからずその事が気になりますし、
>いい気持ちでライブが見れなかった事は、確かです。
>別にスタッフさんが、大きな声で話していた訳じゃないんですねどね。聞こえてしまったのは、事実であり、あの小さな会場ではやはり、しかたないんでしょね。
>でも、スタッフの人いわく、そのデジカメは、わからないようにオペラグラス型の
>最新の物だったそうです。そのことから、用意周到であった事は、明白ではないでしょうか？その事はゆるせません。非常に残念です。

確かにそういう事がスタッフから告げられれば、楽しい気持ちでは見れないと思います。
でもなぜわざわざ掲示板に書かれたかその真意が分かりません。むしろ、彼をこの掲示板でさらし者にし、徹底的に彼を潰そうとしているように感じます。実際のところそうされようと思った真意を教えて下さい。
【577】Re:大阪トークライブの事件
 B  - 02/10/3(木) 10:21 -
引用なし
パスワード
   >ゆるせないのはわかりますが、それを掲示板に書く必要はありません。
>はっきり言って掲示板に書いて何になるんですか？何にもならないでしょ!?
>下手に騒ぎを大きくして何がしたいんですか！
>彼のやったこと確かに許せないことだと思います。しかし、それ以上にあなたのやった
>ことは許せないです。
なんかこの発言って、東京電力や雪印などの不祥事のあった会社の幹部の発言みたいですね。事故等が起こっていたのを虚偽したくせに、その責任や原因解明よりも、内部告発者に血眼になって探し、自らの非よりも告発したこと自体を非難している、そのものですね。不祥事を起した会社が次々とボロが出るように、あなたとあなたの仲間のべっかむさんがこれ以上不祥事を起さないことは切に望みます。
それと目撃者さんが、いつべっかむさんの名前を晒しましたか？　
目撃者さんが書きたかったことはべっかむさんをさらし者にすることよりも、ファンのモラルのことについて書きたかったんじゃないんですか？　トークライブで盗撮するモラルの低い人がいたから、注意や啓発の意味を込めて書いたんじゃないですか？　このとこは十分にBBSに書いて議論されるに相応しいことだと、僕は思います。麻衣さんのことはもちろんですけど、ファン事体のことについても議論、特に今回のように不祥事されてもいいと思います。
【585】Re:大阪トークライブの事件
 スコールズ  - 02/10/3(木) 16:56 -
引用なし
パスワード
   ▼Bさん：
>>ゆるせないのはわかりますが、それを掲示板に書く必要はありません。
>>はっきり言って掲示板に書いて何になるんですか？何にもならないでしょ!?
>>下手に騒ぎを大きくして何がしたいんですか！
>>彼のやったこと確かに許せないことだと思います。しかし、それ以上にあなたのやった
>>ことは許せないです。
>なんかこの発言って、東京電力や雪印などの不祥事のあった会社の幹部の発言みたいですね。事故等が起こっていたのを虚偽したくせに、その責任や原因解明よりも、内部告発者に血眼になって探し、自らの非よりも告発したこと自体を非難している、そのものですね。不祥事を起した会社が次々とボロが出るように、あなたとあなたの仲間のべっかむさんがこれ以上不祥事を起さないことは切に望みます。
>それと目撃者さんが、いつべっかむさんの名前を晒しましたか？　
>目撃者さんが書きたかったことはべっかむさんをさらし者にすることよりも、ファンのモラルのことについて書きたかったんじゃないんですか？　トークライブで盗撮するモラルの低い人がいたから、注意や啓発の意味を込めて書いたんじゃないですか？　このとこは十分にBBSに書いて議論されるに相応しいことだと、僕は思います。麻衣さんのことはもちろんですけど、ファン事体のことについても議論、特に今回のように不祥事されてもいいと思います。

ここはいつから議論するサイトになったんですか？
ここは倉木麻衣さんを応援するサイトでしょ？議論したいなら別の場所でやってください
【586】Re:大阪トークライブの事件
 スコールズ  - 02/10/3(木) 17:05 -
引用なし
パスワード
   ▼目撃者さん：
>▼スコールズさん：
>>ゆるせないのはわかりますが、それを掲示板に書く必要はありません。
>>はっきり言って掲示板に書いて何になるんですか？何にもならないでしょ!?
>>下手に騒ぎを大きくして何がしたいんですか！
>>彼のやったこと確かに許せないことだと思います。しかし、それ以上にあなたのやったことは許せないです。
>
>なぜ、私のやった事がするせないのでしょうか？
>友達をかばいたいからですか？
>写真がみれなかったからですか？

あなたはこのことを掲示板に書いたらどうなるかわかってたでしょう？
ファン同士が議論しあうってことぐらい！ここはファンの人ばかりが見てるわけではないんですよ。スタッフの人達だって見てるし、もしかしたら倉木さん本人も見てるかもしれないんですよ。
これを倉木さんやスタッフの人達が見たらどう思うかわかるでしょ？余計に悲しませるだけですよ。
【588】Re:大阪トークライブの事件
 目撃者  - 02/10/3(木) 23:09 -
引用なし
パスワード
   ▼Bさん：
>>ゆるせないのはわかりますが、それを掲示板に書く必要はありません。
>>はっきり言って掲示板に書いて何になるんですか？何にもならないでしょ!?
>>下手に騒ぎを大きくして何がしたいんですか！
>>彼のやったこと確かに許せないことだと思います。しかし、それ以上にあなたのやった
>>ことは許せないです。
>なんかこの発言って、東京電力や雪印などの不祥事のあった会社の幹部の発言みたいですね。事故等が起こっていたのを虚偽したくせに、その責任や原因解明よりも、内部告発者に血眼になって探し、自らの非よりも告発したこと自体を非難している、そのものですね。不祥事を起した会社が次々とボロが出るように、あなたとあなたの仲間のべっかむさんがこれ以上不祥事を起さないことは切に望みます。
>それと目撃者さんが、いつべっかむさんの名前を晒しましたか？　
>目撃者さんが書きたかったことはべっかむさんをさらし者にすることよりも、ファンのモラルのことについて書きたかったんじゃないんですか？　トークライブで盗撮するモラルの低い人がいたから、注意や啓発の意味を込めて書いたんじゃないですか？　このとこは十分にBBSに書いて議論されるに相応しいことだと、僕は思います。麻衣さんのことはもちろんですけど、ファン事体のことについても議論、特に今回のように不祥事されてもいいと思います。

代弁ありがとうございます。
私も、注意や啓発になればと思っていました。
ここまで、長引くとも思っていませんでしたが、でも真剣に考えないといけない事だと思います。アーティストとファンが一緒にもりあがって行くためには必要最低げんのモラルだと思います。
モラルだと思います。
【590】Re:大阪トークライブの事件
 朝まで生テレビ  - 02/10/4(金) 2:54 -
引用なし
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   ▼スコールズさん：
>あなたはこのことを掲示板に書いたらどうなるかわかってたでしょう？
>ファン同士が議論しあうってことぐらい！ここはファンの人ばかりが見てるわけではないんですよ。スタッフの人達だって見てるし、もしかしたら倉木さん本人も見てるかもしれないんですよ。
>これを倉木さんやスタッフの人達が見たらどう思うかわかるでしょ？余計に悲しませるだけですよ。

これを見たら倉木さんやスタッフがどう思うかは推測の領域になってしまいますが、スコールズさんが言うように 余計に悲しませる とは限らないと思いますよ。こういう議論は倉木さんやスタッフ(特に、スタッフ)にとってライブに臨むファンの心理、気持ちを知る上でかえって参考になる部分も多いと思います。

　また、2000年からこのサイトを訪れている者として言わせてもらうと、このサイトが他のサイトより良いのは絶賛、応援一色ではなく様々な書き込みが許されるところにあると思います。この点は今も昔も田熊さんに最敬礼です。
【591】Re:大阪トークライブの事件
 B  - 02/10/4(金) 10:17 -
引用なし
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   ▼スコールズさん：
>ここはいつから議論するサイトになったんですか？
>ここは倉木麻衣さんを応援するサイトでしょ？議論したいなら別の場所でやってくださ
>い
このサイトを僕が好きなのは、麻衣さん万歳だけでなく、様々な書込みや議論が許されることだと思っていましたが違いますか？
ファンとしてのモラル（盗撮なんてモラル以前の問題外ですが）を改めて考えて議論し、二度とライブやイベントで盗撮するような人を出さないように啓発することが、麻衣さんのファンとしてサードライブツアー成功への向けての応援の形とはあなたは思えないんですか？
【592】Re:大阪トークライブの事件
 スコールズ  - 02/10/4(金) 17:11 -
引用なし
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   ▼目撃者さん：
>▼Bさん：
>>>ゆるせないのはわかりますが、それを掲示板に書く必要はありません。
>>>はっきり言って掲示板に書いて何になるんですか？何にもならないでしょ!?
>>>下手に騒ぎを大きくして何がしたいんですか！
>>>彼のやったこと確かに許せないことだと思います。しかし、それ以上にあなたのやった
>>>ことは許せないです。
>>なんかこの発言って、東京電力や雪印などの不祥事のあった会社の幹部の発言みたいですね。事故等が起こっていたのを虚偽したくせに、その責任や原因解明よりも、内部告発者に血眼になって探し、自らの非よりも告発したこと自体を非難している、そのものですね。不祥事を起した会社が次々とボロが出るように、あなたとあなたの仲間のべっかむさんがこれ以上不祥事を起さないことは切に望みます。
>>それと目撃者さんが、いつべっかむさんの名前を晒しましたか？　
>>目撃者さんが書きたかったことはべっかむさんをさらし者にすることよりも、ファンのモラルのことについて書きたかったんじゃないんですか？　トークライブで盗撮するモラルの低い人がいたから、注意や啓発の意味を込めて書いたんじゃないですか？　このとこは十分にBBSに書いて議論されるに相応しいことだと、僕は思います。麻衣さんのことはもちろんですけど、ファン事体のことについても議論、特に今回のように不祥事されてもいいと思います。
>
>代弁ありがとうございます。
>私も、注意や啓発になればと思っていました。
>ここまで、長引くとも思っていませんでしたが、でも真剣に考えないといけない事だと思います。アーティストとファンが一緒にもりあがって行くためには必要最低げんのモラルだと思います。

それでは目撃者さんはファンの人と議論するためにここに書いたんですか？
【593】Re:大阪トークライブの事件
 スコールズ  - 02/10/4(金) 17:34 -
引用なし
パスワード
   ▼朝まで生テレビさん：
>▼スコールズさん：
>>あなたはこのことを掲示板に書いたらどうなるかわかってたでしょう？
>>ファン同士が議論しあうってことぐらい！ここはファンの人ばかりが見てるわけではないんですよ。スタッフの人達だって見てるし、もしかしたら倉木さん本人も見てるかもしれないんですよ。
>>これを倉木さんやスタッフの人達が見たらどう思うかわかるでしょ？余計に悲しませるだけですよ。
>
> これを見たら倉木さんやスタッフがどう思うかは推測の領域になってしまいますが、スコールズさんが言うように 余計に悲しませる とは限らないと思いますよ。こういう議論は倉木さんやスタッフ(特に、スタッフ)にとってライブに臨むファンの心理、気持ちを知る上でかえって参考になる部分も多いと思います。
>
>　また、2000年からこのサイトを訪れている者として言わせてもらうと、このサイトが他のサイトより良いのは絶賛、応援一色ではなく様々な書き込みが許されるところにあると思います。この点は今も昔も田熊さんに最敬礼です。

最近来始めたのでその辺のことに関しては知りませんでした。それじゃ議論のことは良いとして撮影した人のことをあれこれ言うのはどうかと思いますよ。本人だって自分だって認めて謝っているのにそれに対して「ライブに来るな！」とか言うのは議論以前の問題です。
たしかに彼が今回やったことは悪いです。でも、そういうことを言ってるのを見ているといじめに見えるんですけど…
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