サードライブ・激励、お誘い、レポート＆感想専用掲示板　
サードライブ・シーブリーズさん主催「倉木麻衣＆FRIENDS HOTROD BEACHPARTY」のレポート＆感想専用掲示板です。
ライブにのぞむ倉木さんやスタッフの人たちへの激励や
ライブスタート後はライブに参加できない人たちへの報告と、
倉木さんたちに「次の会場ではこうしてもらった方がいいかも」という伝言があればお書き下さい。
ライブには参加できない方もいらっしゃるので、「ネタバレあり」です。
しかし逆に、これからライブに参加される方もいらっしゃいます。
ですので、この掲示板の内容を、他の掲示板へコピー・ペーストはしないで下さい。

正式発表があった以上、ライブの成功へ向けて応援したいと思います。
ライブが始まった時、ライブに参加したい人が一人でも多く参加できていますように。
「よかったよ〜」という書き込みで、この掲示板がいっぱいになりますように。
祈りを込めて応援したいと思います。

みなさん、ご協力をよろしくお願いいたします。（ＯＨＨＯ・田熊孝浩）

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【625】私的な意見なのですが・・・ 或るファン 02/10/11(金) 12:47 [未読]
【626】Re:もう一度だけ書かせて下さい 或るファン 02/10/11(金) 20:51 [未読]
┗ 【627】Re:もう一度だけ書かせて下さい 向井 02/10/11(金) 22:06 [未読]
┣ 【630】Re:もう一度だけ書かせて下さい 屑 02/10/12(土) 1:10 [未読]
┣ 【631】Re:もう一度だけ書かせて下さい 通行人 02/10/12(土) 9:09 [未読]
┃┗ 【632】Re:もう一度だけ書かせて下さい 2ch監視人 02/10/12(土) 13:21 [未読]
┃┗ 【636】Re:もう一度だけ書かせて下さい 先生 02/10/12(土) 16:15 [未読]
┃┗ 【638】１９歳です。 ん 02/10/12(土) 17:29 [未読]
┃┣ 【640】Re:１９歳です。 s 02/10/12(土) 23:26 [未読]
┃┣ 【646】Re:１９歳です。 サードステージ 02/10/13(日) 9:33 [未読]
┃┃┗ 【655】Re:１９歳です。 ん 02/10/14(月) 18:44 [未読]
┃┃┗ 【663】Re:１９歳です。 消費者 02/10/15(火) 21:22 [未読]
┃┣ 【653】Re:１９歳です。 意見 02/10/14(月) 16:13 [未読]
┃┃┗ 【656】Re:１９歳です。 ん 02/10/14(月) 18:47 [未読]
┃┗ 【675】Re:１９歳です。 akira 02/10/17(木) 23:19 [未読]
┃┗ 【678】Re:１９歳です。 トラ 02/10/18(金) 13:18 [未読]
┗ 【637】Re:もう一度だけ書かせて下さい ん 02/10/12(土) 16:34 [未読]
┗ 【639】Re:もう一度だけ書かせて下さい 向井 02/10/12(土) 18:22 [未読]
┗ 【642】Re:もう一度だけ書かせて下さい ん 02/10/13(日) 1:36 [未読]
┣ 【648】Re:もう一度だけ書かせて下さい 名無しのエリー 02/10/13(日) 10:19 [未読]
┃┗ 【651】Re:もう一度だけ書かせて下さい 赤い悪魔 02/10/13(日) 21:59 [未読]
┃┣ 【660】皆様に注意 ｄ 02/10/15(火) 20:30 [未読]
┃┃┣ 【664】Re:皆様に注意 赤い悪魔 02/10/15(火) 21:50 [未読]
┃┃┗ 【668】見たよ 発見発見 02/10/16(水) 1:00 [未読]
┃┗ 【669】Re:もう一度だけ書かせて下さい 白い天使 02/10/16(水) 1:37 [未読]
┣ 【666】Re:もう一度だけ書かせて下さい 消費者 02/10/15(火) 21:53 [未読]
┗ 【670】Re:もう一度だけ書かせて下さい んの父 02/10/16(水) 1:50 [未読]
【626】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 或るファン  - 02/10/11(金) 20:51 -
引用なし
パスワード
   連続カキコですみませんが、自分で読み返してごちゃごちゃとしていて何だか
解りにくいので、論点を整理して書きたいと思います。

今回の件では一番の被害者は麻衣ちゃんであったということ。盗撮されたのは
彼女です。その事実を本人が知っているか否かは関係がありません。
また他のファンは関係がなくあくまでスタッフサイドとべっかむ氏の問題であるとの意見を拝見しましたが、処罰にかんしては正にその通りであり、今後のライブに
参加するしないはあくまで氏が決めることだとは思います。
しかしながら目撃者さんを始め周りで見ていたファンの人に少なからず迷惑が
かかったこともまた事実であると思われます。

これからもべっかむ氏が今まで通りのスタイルで応援するのは自由でしょう。
ただ彼は結構名が知れている故にその姿を見かけて不快に思う人がいたとしても
仕方がないことです。そうすると結果的にまた迷惑がかかってしまう事にも
なりますよね。周りで誰かがスタッフに連れ出されてその後ライブに集中し難く
なった経験は私にもあります。やっぱりマナー（約束事）は大事ですよね。
その点に対する配慮は残念ながら感じられなかったように思えました。

以上の点を踏まえて人それぞれ考えが異なるとは思いますが、私としては
許す、許さないとか行く行かないではなく「目立たない」ことが氏にとって
一番反省になるのではと思えるのですが。それは逃げることとは違います。
勿論、強制するつもりは毛頭ありません。一意見として聞いて貰えたら幸いです。
麻衣ちゃんファンの問題だと思うと余計なお世話ながら放っておけませんでした。
長文、連続カキコと板汚しすみませんでした。　それでは失礼いたします。
【627】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 向井  - 02/10/11(金) 22:06 -
引用なし
パスワード
   ベッキャムはGARNET CROWのライブに来ていた。
色紙を持ってうろついてたらしい。
絶対反省してない！
ファンやめてほしい！
【630】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 屑  - 02/10/12(土) 1:10 -
引用なし
パスワード
   ▼向井さん：
>ベッキャムはGARNET CROWのライブに来ていた。
>色紙を持ってうろついてたらしい。
>絶対反省してない！
>ファンやめてほしい！
ベッカムのユニフォームやベッカムヘアーはやってなかったが、
ベッカムぽいのいるなと思ったらやっぱベッカムだったのか。
MFMにも載ってるし、こいついい加減にしてほしいな。
今度のツアーもこいつどうせいろんな会場に来るんだろうな。
【631】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 通行人  - 02/10/12(土) 9:09 -
引用なし
パスワード
   ▼向井さん：
>ベッキャムはGARNET CROWのライブに来ていた。
>色紙を持ってうろついてたらしい。
>絶対反省してない！
>ファンやめてほしい！

彼は何のお咎めもなかったわけか
彼を増長させたGIZA関係者のコメントを聞きたいものだね
【632】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 2ch監視人  - 02/10/12(土) 13:21 -
引用なし
パスワード
   830 ：ﾍﾞｶﾑ gozura2.chukai.ne.jp ：02/10/12 02:36 ID:???
828>
反省？？？？
充分しますた（藁

みんなこの発言どう思う？
べっかむは絶対反省してないよ
【636】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 先生  - 02/10/12(土) 16:15 -
引用なし
パスワード
   べっかむはこんな不祥事を起こしといて何のペナルティもなしかい？
そんなんでいいのかね。それが本当ならあきれてものが言えないな｡
こういう投稿はくだらないとかやめろといった意見もあるようだがはっきり言って
べっかむみたいな奴に好き勝手されたらたまらないと思ってる人が多いってことだ。
だからみんな意見するんだろ？これは大問題と解釈したっておかしくないぜ。
べっかむはいろいろなところに出没するらしいから奴を見て不愉快になる人も多いわけだ。擁護しているアホもそういう人の気持ちを考えろと言いたいね｡
大体真のFANなら盗撮も他人に迷惑かけることはしないぜ。
そこらへんをよく踏まえてべっかむはどうするか考えるんだな。
【637】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 ん  - 02/10/12(土) 16:34 -
引用なし
パスワード
   ▼向井さん：
>ベッキャムはGARNET CROWのライブに来ていた。
>色紙を持ってうろついてたらしい。
>絶対反省してない！
>ファンやめてほしい！


向井さん。
GARNET CROWまで行ってはいけないと言う意見ですね？
レーベルが同じというだけで、
ライヴに行ってはいけないなんて、
色紙を持ってはいけないなんて、
反省してないといわれるなんて、
倉木麻衣に限らずGARNET CROWのファンまで辞めろと言われるなんて、
可哀想なベッカム氏。

GARNET CROWがダメという事はどこまでダメなのでしょうか？
Ｂ−ｉｎｇだからＢ’ｚもダメなのでしょうか？
Ｊ−ＰＯＰだからスピッツもダメなのでしょうか？
プロアーティストだからエアロスミスもダメなのでしょうか？
音楽を演奏する人だからお友達のライヴもダメなのでしょうか？

理不尽な書き込みは大嫌いですね。
【638】１９歳です。
 ん  - 02/10/12(土) 17:29 -
引用なし
パスワード
   ▼先生さん：
>べっかむはこんな不祥事を起こしといて何のペナルティもなしかい？
>大体真のFANなら盗撮も他人に迷惑かけることはしないぜ。
>そこらへんをよく踏まえてべっかむはどうするか考えるんだな。

ペナルティが無いことは容易に予想できたことだと思います。
向うだって、この夏ベッカム氏が登場した事で相当楽しませてもらったでしょうからね。
情が移ってしまうのは当然だと思います。
私が向うの立場でも同じ対応をしたでしょうね。
ファンとしては本当に歯痒い、それどころかむかつきます。
でも仕方が無いです。人間ですから。

『盗撮も他人に迷惑かけることはしないぜ』というのが、全く理解できません。
盗撮⇒肖像権侵害。写真の価値が下がる。その画像に満足して雑誌等の糞な写真には手を出さない奴がでてくる。etc…⇒事務所にダメージ
ではないのでしょうかね？

私は目立っているベッカムが嫌いですが、先生もそういう理由なのでしょうか？
だからと言って、自分のことを棚にあげた発言はどうなんでしょうか？
是非とも先生にお手本を見せて欲しかったです。
先に捕まって欲しかったです。


私は彼が捕まってくれたお陰で捕まらずに済んだと思っています。
私自身、ライブの録音をしていたので良い抑制剤になりました。
今後は一層ばれないように気を使う事が出来ます。

ここで批判している皆さんは、本当に何もしていないのでしょうかね？
本当に何も当てはまらない方には申し訳ございませんが、かなり気になります。
WinMX等のファイル共有ソフトを使った事は無いのでしょうかね？
カメラ付携帯電話で撮影した事は無いのでしょうかね？
携帯電話に録音したことは無いのでしょうかね？
スカパーのＰＰＶを録画した事は無いのでしょうかね？
自分のＨＰに未承諾で倉木麻衣さんの画像を貼った事は無いのでしょうかね？
著作権に対して、手続きを正式にとっていない非公式携帯サイトから着メロをＤＬした事は無いのでしょうかね？
肖像権に対して、手続きを正式にとっていない非公式携帯サイトから待ち受け画像をＤＬした事は無いのでしょうかね？
ライヴ会場周辺で販売しているBOOT品を購入した事は無いのでしょうかね？
挙げだしたらきりが無いです。
心当たりのある方は沢山いらっしゃるのではないでしょうか？
どれもこれもベッカム氏が行った行為と同等の行為である事は理解しているのでしょうかね？
分かっていたら何も批判は言えないと思うのですが？


私はベッカム氏を擁護してるわけではありませんよ。
ハッキリ言って目立ってる奴は大嫌いですからね。
ここでベッカム氏を叩いている人の理由も、目立ってる奴が嫌いだからなんでしょうね。
でも、私は自分の事を棚に上げてひたすら叩くだけのバカはもっと嫌いですね。
１９歳のベッカムより大人だという自覚がある方は、今後ご自信がどうされるかを考えたほうが良いと思いますね。
ベッカムをいくら叩いたところで何も出て来ませんし、彼がファンを辞めるとは考えにくいです。
【639】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 向井  - 02/10/12(土) 18:22 -
引用なし
パスワード
   ＞んさん
GARNET CROWのライブに来るなといっているのではありません
色紙を持っている＝アーチスト等にサインをもらうということですね
反省しているといっている人のする行動ですか？
これがいいたかったのです
【640】Re:１９歳です。
 s  - 02/10/12(土) 23:26 -
引用なし
パスワード
   激しく同意するよ
【642】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 ん  - 02/10/13(日) 1:36 -
引用なし
パスワード
   ▼向井さん：
>＞んさん
>GARNET CROWのライブに来るなといっているのではありません
>色紙を持っている＝アーチスト等にサインをもらうということですね
>反省しているといっている人のする行動ですか？
>これがいいたかったのです

そうですか。
向井さんの価値観としては、
『色紙を持っている＝サインを貰う』なんですね。
寄せ書きかもしれないのに。
そしてアーティストにサインを貰うことは
反省している人が取ってはいけない行動なのですね。
了解しました。
向井さんの想像力は承知しました。


ちょっとした価値観の違いでこういったことになるので、
以前、「無意味だ」とおっしゃった方がいらっしゃったのではないでしょうか？
【646】Re:１９歳です。
 サードステージ  - 02/10/13(日) 9:33 -
引用なし
パスワード
   ▼んさん：
>ここで批判している皆さんは、本当に何もしていないのでしょうかね？
>本当に何も当てはまらない方には申し訳ございませんが、かなり気になります。
>WinMX等のファイル共有ソフトを使った事は無いのでしょうかね？
>カメラ付携帯電話で撮影した事は無いのでしょうかね？
>携帯電話に録音したことは無いのでしょうかね？
>スカパーのＰＰＶを録画した事は無いのでしょうかね？
>自分のＨＰに未承諾で倉木麻衣さんの画像を貼った事は無いのでしょうかね？
>著作権に対して、手続きを正式にとっていない非公式携帯サイトから着メロをＤＬした事は無いのでしょうかね？
>肖像権に対して、手続きを正式にとっていない非公式携帯サイトから待ち受け画像をＤＬした事は無いのでしょうかね？
>ライヴ会場周辺で販売しているBOOT品を購入した事は無いのでしょうかね？
>挙げだしたらきりが無いです。
>心当たりのある方は沢山いらっしゃるのではないでしょうか？
>どれもこれもベッカム氏が行った行為と同等の行為である事は理解しているのでしょうかね？
>分かっていたら何も批判は言えないと思うのですが？
心あたりまるでありませんが、何か？
着メロも画像も、GIZA　MUSIC　NETからしか取っていませんが、更に何か？
【648】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 名無しのエリー  - 02/10/13(日) 10:19 -
引用なし
パスワード
   ▼んさん：
>そうですか。
>向井さんの価値観としては、
>『色紙を持っている＝サインを貰う』なんですね。
>寄せ書きかもしれないのに。
向井さんの価値観がどうこう以前に、少なくとも盗撮集団は、メンバーが会場に入るとき、出るときにしつこく真っ白な色紙を差し出して、サインをもらおうとガッツイていたのを、私はもちろん、その他多数が目撃しましたが、何か？
【651】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 赤い悪魔  - 02/10/13(日) 21:59 -
引用なし
パスワード
   ▼名無しのエリーさん：
>▼んさん：
>>そうですか。
>>向井さんの価値観としては、
>>『色紙を持っている＝サインを貰う』なんですね。
>>寄せ書きかもしれないのに。
>向井さんの価値観がどうこう以前に、少なくとも盗撮集団は、メンバーが会場に入るとき、出るときにしつこく真っ白な色紙を差し出して、サインをもらおうとガッツイていたのを、私はもちろん、その他多数が目撃しましたが、何か？
出るときはがっついてませんが、何か？
というか、なんで関係ないあなたがたにいろいろいわれなきゃならんのじゃ。
【653】Re:１９歳です。
 意見  - 02/10/14(月) 16:13 -
引用なし
パスワード
   あんたもべっかむと同類なんですね。こういう人がいるなんて幻滅です。
少なくとも私はやましいことはしていません。
FANならみんな何かやっているみたいに思われるのは心外ですね。
【655】Re:１９歳です。
 ん  - 02/10/14(月) 18:44 -
引用なし
パスワード
   ▼サードステージさん：
>▼んさん：
>>ここで批判している皆さんは、本当に何もしていないのでしょうかね？
>>本当に何も当てはまらない方には申し訳ございませんが、かなり気になります。
>心あたりまるでありませんが、何か？
>着メロも画像も、GIZA　MUSIC　NETからしか取っていませんが、更に何か？

サードステージさんはここで批判している方ではないですよね？
関係ないので出てこないで下さい。
私はあなたに対してのコメントをしているわけではありません。
【656】Re:１９歳です。
 ん  - 02/10/14(月) 18:47 -
引用なし
パスワード
   ▼意見さん：
>あんたもべっかむと同類なんですね。こういう人がいるなんて幻滅です。
>少なくとも私はやましいことはしていません。
>FANならみんな何かやっているみたいに思われるのは心外ですね。

>>本当に何も当てはまらない方には申し訳ございませんが、かなり気になります。
と書きましたが、改めてお詫び申し上げます。
何も当てはまらない方にとって、無駄な事を書いてしまい、すみませんでした。
ご無礼をお許しください。
【660】皆様に注意
 ｄ  - 02/10/15(火) 20:30 -
引用なし
パスワード
   >出るときはがっついてませんが、何か？
>というか、なんで関係ないあなたがたにいろいろいわれなきゃならんのじゃ。

そこらじゅうの人を突き飛ばしたり、コンビニ荒らしたり、パン屋荒らしたりはしてましたね。
突き飛ばされた人や、コンビニの他のお客や店員、騒いで迷惑かけられたパン屋のお客や店員、あなたがたを見て嫌な思いをした人、皆あなたがたを憎んでるんですよ。

この人もべっかむさんもラジオの公開放送の席をお持ちですので、華奢な方は気をつけましょう。特にこの方、大変恰幅がいいので、段差でぶつかられたら大怪我しますよ。特に難波の会場は階段が急です。
【663】Re:１９歳です。
 消費者  - 02/10/15(火) 21:22 -
引用なし
パスワード
   >サードステージさんはここで批判している方ではないですよね？
>関係ないので出てこないで下さい。
>私はあなたに対してのコメントをしているわけではありません。

いやいやそれおかしいからｗ大体なんで批判してる方ではないですよね？てなるの？（藁
批判してるからあなたの書き込みに対して「文句ありますか？」って意味合いのレスをしてると考えるのが普通。その都合の良い考え方が第一次べっかむ擁護派と同一人物ではないかと疑ってしまう・・・( ´ー`)

とりあえず私のべっかむが気にくわない理由を言うと、ライブでずさんな振る舞いをしたと言う目撃。
ここで随分あやしい罪の告白と今後の抱負を勝手に述べて、都合悪いレスがついたとたん
書き込まなくなった事。
反省してないと思われる近況報告（ライブ）
さらに偉そうにいっといてべっかむスタイルを貫いてないこと。

個人的に盗撮はどうでもいんだよね。でも彼が常連ぶった有様だからまずいと思う。
つまり目立つ格好をして目立つ（迷惑）行為の数々を行えば他のファンにも自分が印象に残る、とわかってると思うのです。そーゆーのも含めて彼は楽しんでたはずです。
ファンの中で有名人になるってやつね。
そーゆー自ら目立っていった人がこーゆー問題起こす事にみんなピリピリきてるわけです
ただ目立ってるから気にくわないんじゃないですよ。
ただそうやって言いまとめるのって失礼じゃありません？わざとですか？
こんな事一々言われなくてもふつーに何となく位見当つく思うんだけどなー。
【664】Re:皆様に注意
 赤い悪魔  - 02/10/15(火) 21:50 -
引用なし
パスワード
   ▼ｄさん：
>>出るときはがっついてませんが、何か？
>>というか、なんで関係ないあなたがたにいろいろいわれなきゃならんのじゃ。
>
>そこらじゅうの人を突き飛ばしたり、コンビニ荒らしたり、パン屋荒らしたりはしてましたね。
>突き飛ばされた人や、コンビニの他のお客や店員、騒いで迷惑かけられたパン屋のお客や店員、あなたがたを見て嫌な思いをした人、皆あなたがたを憎んでるんですよ。
>
>この人もべっかむさんもラジオの公開放送の席をお持ちですので、華奢な方は気をつけましょう。特にこの方、大変恰幅がいいので、段差でぶつかられたら大怪我しますよ。特に難波の会場は階段が急です。


誰かと間違ってませんか？
>そこらじゅうの人を突き飛ばしたり、コンビニ荒らしたり、パン屋荒らしたりはしてましたね。

こんなことしてないし、するわけないじゃないですか。
ありもしない事実を書くのやめてください。
【666】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 消費者  - 02/10/15(火) 21:53 -
引用なし
パスワード
   あなたの書き込み、一つ一つ見させて頂いてますけど大変な詭弁に思えます。

まー庇うのがはなっからの目的ならどーとらえてもしょうのない事なのでしょうけど
【668】見たよ
 発見発見  - 02/10/16(水) 1:00 -
引用なし
パスワード
   ああ、この人。見方を変えればこの人が一番の危険人物だよね。
本当に危険だからあまり相手に気付かれそうなほどのぞきこまないように。
それこそ逆ギレされて、何をされるかわからないよ
【669】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 白い天使  - 02/10/16(水) 1:37 -
引用なし
パスワード
   >出るときはがっついてませんが、何か？
名前ががっついてますが、何か？
【670】Re:もう一度だけ書かせて下さい
 んの父  - 02/10/16(水) 1:50 -
引用なし
パスワード
   認識を価値観とすりかえるなとあれ程言っただろ！
【675】Re:１９歳です。
 akira  - 02/10/17(木) 23:19 -
引用なし
パスワード
   >『盗撮も他人に迷惑かけることはしないぜ』というのが、
>全く理解できません。盗撮⇒肖像権侵害。写真の価値が下がる。
>その画像に満足して雑誌等の糞な写真には手>を出さない奴がでてくる。
>etc…⇒事務所にダメージ ではないのでしょうかね？

先生さんの『盗撮も他人に迷惑かけることはしないぜ』は
『盗撮も(含め)他人に迷惑かけることはしないぜ』の書き間違いでは？
ファンなら迷惑行為も、当然盗撮もしないと言いたかったのではないでしょうか？
私は文脈からそう読みました。
【678】Re:１９歳です。
 トラ  - 02/10/18(金) 13:18 -
引用なし
パスワード
   >先生さんの『盗撮も他人に迷惑かけることはしないぜ』は
>『盗撮も(含め)他人に迷惑かけることはしないぜ』の書き間違いでは？
>ファンなら迷惑行為も、当然盗撮もしないと言いたかったのではないでしょうか？
>私は文脈からそう読みました。

僕もakiraさんに同感です。きっと先生さんはんさんの隠れてMDに録音することなども含めたマナーの悪さについて言いたかったんだと思います。
僕もんさんみたいにルールを守らない人には一言言いたいですね。
まあ、言ったところで態度を改めるとは思えませんが。
こういうFANがいることはある程度予想できます。だから徹底的に厳しく持ち物チェックをライブの主催者側がやればいいと思うのですがどうなんでしょう？
そうすればこういった類の問題は起きないと思うんですよね。
でも、ライブには人がたくさん来るし、スタッフの関係とかで無理ですかね。
結論からすれば各々が良識を持って行動する。それに尽きます。
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